Форум стендових моделістів
Спільне будування моделей / Group Builds => Завершені ГБ => Бог войны => Тема розпочата: Павел Макаренко від Липень 20, 2016, 07:22:40 pm
-
Приветствую, коллеги!
Не люблю оставлять начатое (Т-35), но и пропустить артиллерийский ГБ не могу.
Не задумываясь, берусь за "Толстую Берту".
После Максима Педана обзор делать не вижу смысла, сообщу лишь что на сегодня (20.07.) отделены с десяток деталей, ничего не клеилось. Глобальных запилов не планирую, но уже вижу повод исправлять лебедку.
-
Павел, Вам удачи, ждем продолжение блога по постройке.
-
Привет дорогой)))))))))))))))))))))
Вот молодец что не прошёл мимо нашего ГБ. С твоими руками будет очень интересно "потягаться". Да и у нас ещё мой друг Жека собирается с Бертой присоединиться. В общем намечается приличная и интересная движуха)))
Насчёт моего обзора. Я человек не гордый и наоборот буду рад, если ты дополнишь мой обзор, дружище! Я ж не мастер и мог много не заметить))) Тем более что я всегда стараюсь побыстрее выдать обзор на новинку дабы поделиться радостью с вами всеми. Так что если чего заметил, что не написал я - всегда пиши не стесняясь ::) Я тебе буду очень благодарен)) Да и не только я)))
-
Вау, у нас теперь две Берты,"жирный" :) группбилд намечается.
-
Не задумываясь, берусь за "Толстую Берту".
Успехов в сборке! Буду следить )
Вау, у нас теперь две Берты,"жирный" :) группбилд намечается.
Свою планирую начать на выходных, если ничего не помешает.
-
Вот счастливые вы люди, братья! Я никак не могу приступить, по причине пока ещё не прибывшего набора травления((((( А руки-то чешутся((((
-
Спасибо, коллеги, за теплые слова!
Как нигде полезна модульная сборка, аппарат громаден. Вот что удалось пока собрать. Повсеместно присутствует шов (мелкий, но противный). Передняя опорная плита нуждается в доделке проушин, как видно на фото, сошник к ней пристегивался на тросах или цепях. Очень заметная деталь конструкции. Шпаклевка ствола еще не производилась. Станок лишен многих заклепок. Переживу. Под настилами для обслуги этих нюансов почти не заметно.
-
Для такой цены, деталировка удручаюая :'(
-
Для такой цены, деталировка удручаюая :'(
а чем вы аргументируете что цена завышена? ( Вопрос важный так как являемся импортёром Такома на Украину)
-
- я думаю что за 1500 гр можно купить значительно более точную и деталированную модель от того же Драгона или Бронко.
-
а что это за надпись?
типа собираетесь долгострой правнукам передать???
чтоб потомки знали кто родоначальник?
-
а что это за надпись?
типа собираетесь долгострой правнукам передать???
чтоб потомки знали кто родоначальник?
Как закладная доска в киль корабля :)
-
Ну да)) Типа закладная))))
Вовке)
Позволю себе ответить насчёт несоответствия цены и копийности набора Берты. Возможно Сергей, попозже дополнит мой ответ)
Дело в том, что модель Берты от ТАКОМ является абсолютно безальтернативной на сегодняшний день. И сравнивать этот набор с проработанными много раз наборами от Драгона, ну не совсем правильно... Да, я как моделист, который "перещупал" почти всю продукцию ТАКОМ, полностью согласен с тем, что в некоторых случаях конечная(розничная) цена набора может не соответствовать качеству набора. Однако тут есть много подводных камней, которые моделисты обычно не видят или некоторые вообще предпочитают не замечать))))
Один из таких камней - рекомендованная розничная цена для региона. Производитель сам устанавливает рекомендованную розничную цену на свой товар. По договору, официальный представитель в стране, должен продавать наборы по цене, указанной производителем! и ни цента меньше. В противном случае, договорные отношения прекращаются... У нас сейчас достаточно серьёзный кризис и выросший в 3 раза доллар. Отсюда мы и имеем большие цены на наше хобби.
Далее... Лично я столкнулся с упрощённостью набора двухствольной зенитки Цвиллинг. Уже после сборки я разобрался, что в конечном итоге, на производстве ТАКОМ, данную модель сильно упростили. Такие выводы я сделал после общения с непосредственным разработчиком 3Д-модели и просмотра некоторых скриншотов непосредственно с 3Д-моделью.
Я очень сильно подозреваю, что в случае с Бертой мы имеем такой же, уже классический ход производителя. Они получают трёхмерку на набор, понимают что некоторые вещи им будет достаточно сложно воспроизвести на пресс-форме и банально упрощают для удешевления набора.
В моём случае - я не гоняюсь за заклёпками и миллиметрами... Впрочем как и большинство моделистов)))) В твоём случае, я прекрасно понимаю, что и почему тебя возмущает)))) Однако, справедливо замечу, что с твоими руками, тебе не составит проблем сделать правильную Берту в каком-то скрэтч-билде ;D ;D ;D ;)
-
господа, давайте не забывать и о размере пушки (соответственно и модели)....
ИМХО нормальная цена для такого набора.
-
Макс, целиком с тобой согласен.
Хочу заметить - я нисколько не обвиняю магазин, - это камень в огород производителя, который жаден, туп и никчемен :)
Это мое частное мнение - никому не навязываю, но и дискусировать не склонен ;)
-
Хорош флудить )
Вопрос по делу - что будете делать с окошками в щите? На фото видно окно только слева от орудия. Будете убирать правое окно и внутри щита слева нарезать имитацию окошка?
-
Дык никто про камни и не говорил) Мы же тут не для бросанья камнями собрались))))) Оставим это другим)))
Производители - это зачастую загадочные люди.... и понять что они думают - зачастую просто невозможно. Лично мне ТАКОМ нравится))) очень много наборов, которые никто-никогда не делал! И даже если они сейчас безальтернативные - в будущем эти не совсем деталированные наборы дадут толчок другому производителю! А это уже большой плюс)))
Вон как все в последнее время взялись за КингТигры...
-
Пока писал, панове понарассказывали... Дело ж не в том что нравится - не нравится. Просто подход различен - танки круто, пушки - нет. Почему?
Чисто для того, чтобы общаться с производителем. Ничего не меняю в тексте.
Надпись - как стимул к работе. Ну и конечно, "...этим стулом мастер Гамбс...".
Цена. Все-таки хочется большего внимания к деталям (хотя бы на уровне Марков - Уиппетов). Вспомним, что за свой неподражаемый супердеталированный A7V, Менг просил на сотню гривен меньше (а ведь он круче на три головы). Я, как потребитель, готов платить, но за что? Сложных деталей в модели нет (чтобы оправдаться ограничением технологии), а клепка даже не лилась (или, как вариант, она по-детски крупная и не соответствует ничему (достаточно мельком глянуть на фото); упущены вехи, шанцевый инструмент совсем. Это уже второе крупное орудие фирмы, но снова отсутствует тележка подвозки снарядов... Что за мода делать на снаряде какую-то "срединую проточку"? В реалии там была полоска краски (в лучшем случае). Это ж все шпаклевать приходится! Щели стыковки детей выведены откровенно неграмотно (взять хотя бы опорную плиту-сошник или узлы установки качающейся части орудия); кто мешаk им сделать башмаки на колеса по типу танковых гусениц? Стоит уделить внимание щиту: он сборный и подвижный (см. историческое фото), а на модели эта "сборность" перечеркнута даже теоретически... Вот недоколыхана она, хоть как... Даже я в сети видел 3Д-модели куда богаче деталированные. И фирме ничто не мешало это реализовать. Сырая она, сырая.
Единственное оправдание - ее безальтернативность.
С уважением,
PS По поводу конкурентов: ну вот выпустил ICM новую классную "Чайку" И-153... Думаете Амодел-Шмер-Макет подешевели? Дульки! Стоят дороже или столько же! Сорри за оффтоп
-
По делу: окошки приходятся как раз на П-образные крепежные дуги на задней стороне щита (прорезать не выйдет). Пока что планировал дополнить шарнирами для открывания нижней части щита и некоторыми щелями. Больше не трогать.
-
По делу: окошки приходятся как раз на П-образные крепежные дуги на задней стороне щита (прорезать не выйдет). Пока что планировал дополнить шарнирами для открывания нижней части щита и некоторыми щелями. Больше не трогать.
Окошко чуть в стороне от этой дуги. На дугу приходятся петли.
-
Сухая сборка. Добавил серьги на ось. На лотке заменил плоские поручни. На лебедку приклеил суровую нитку вместо пластикового лысого троса. Шестереночный механизм запросто можно было дать рабочим. Наверное исправлю. Чутка пропилил заднюю часть щита. Правое окошко пожалуй приберу совсем. Спасибо за подсказку.
-
Собираемость неплохая. Много шовчиков от стыков форм. Добавка в виде тросов от "тигра" ("эврика"). Попытаюсь сделать подставку (с закапыванием якоря). Кажется, что так будет лучше. Башмаки очень утомили. Каждый шпаклевался и пригонялся по-живому...
-
Молодца Паша) давай дальше)))
Сам морально готовлюсь на Берту... Насчёт подставки - тут без неё никак! Без подставки не то будет ::) ::) ::)
-
И расчет, как же без него? ;)
-
Спасибо, друзья, за моральную поддержку... Расчет просится, но боюсь я солдатиков, не умею...
Не пережил я привод горизонтальной наводки. Неправильный он. Думается что это червячная передача, а у Такома какая-то клино-ременная (?!). Ну посмотрите сами на историческом фото! Замечания по поделке принимаются с благодарностью.
Не придумал как делать вехи, положил проволоку. Лопата - ДАНмоделс. Оси колес подрезаны (не смог выставить правильно зацепы составных частей, так как одновременно надо выставлять переднюю опорную плиту, задний якорь, колеса, платформочку над левым колесом, а ко всему этому на момент сборки еще и не ясно насколько глубоко буду ее окапывать (что тоже влияет на ровность)). Сами колеса давали сильный люфт - поставил шайбы (не страшно, все равно задняя часть колеса совсем лысая)
К передней части модели (лесенки-площадки-упоры) претензий не имею. С этого ракурса она мне очень нравится.
-
Поворонтый привод вышел намного лучше чем в модели. Я думаю и другие детали этого орудия сделаны примерно на таком уровне >:(
-
Вооот... Нарукоблудил. Наверное, заметили легкий диссонанс в кормовой части? 2 большие двери вместо 4 малых, отсутствует центральное отверстие в станине (опять пилил наживо). В оригинале Такому пришлось усечь нижнюю часть шестеренки привода чтобы она могла встать в отведенное место... Где логика? А я еще хотел чтобы она вращалась! Фигушки... Оконечная часть станка выведена неверно. Добавил туда заклепок для очистки совести, но вот "реализьму", уже не добьюсь.
Платформа по правой стороне в модели упирается в центральную платформу. Это оптический обман зрения. Так как хочет инструкция, даже физически не могло быть. Добавил стойку по аналогии с другими стойками. Немного сдвинул вправо. Вышло не совсем аутентично, но здесь просто пришлось идти на поводу у производителя, учитывая реальные габариты модели.
-
у меня вопрос....
просто смотрю на фото и не могу понять момент...
клепка на щите.... внутренняя?
-
Таки внутренняя....
А Паша, реально уже может написать диссертацию на тему: Как сделать более-менее правильную Берту от ТАКОМа. ;D ;D ;D
-
Извините, не сразу ответил. Долго смеялся!
Клепка смешанная - и внутренняя и наружная. При этом характерно, что основной массив "вертикальной" клепки внутренний, а "горизонтальной" - наружный. Но не это насмешило. Клепка иногда сбивается (по логике - на тонком листе стали спереди и сзади "клепка-заклепка" должна быть как минимум "соосна")... Казалось бы факт? Не... Бывает по-другому! Если бы не GurikK, не заметил бы. В целом глаз не режет, так можно шо хошь раскритиковать. Нормально!
На диссертацию надо еще пару Берт расфигачить. Я ж еще внутрь не лез... И затвор остался неохвачен критикой... Всем тем, которые хотят построить Берту, я бы посоветовал просто: снять задний горизонтальный лист с лафета и сваять его же самостоятельно. Остальное должно вылечиться как бы само. Почти.
-
Боюсь, Паша, чо твои нервы не переживут ещё пары Берт)))
Насчёт "не лез внутрь".... Инфы по данному экземпляру артиллерии не так и много. Так что и лезть-то особо некуда((((
-
Исправил кое-что. Заболтился на щите (чуть-чуть). На лебедке висит в воздухе неприкаянный производителем зубчатый сектор. Очень подозрительно висит, так не бывает. Добавил ему ответную "зубчатку" от будильника. Не говорю что 100% правильно, но все же так лучше.
Оценил Максимовский фоторедактор. Ничего, симпатичный.
-
Павел, хорошо получается!
На литой части лафета, можно было бы имитировать фактуру литой стали. Закрыть масками из скотча линее и обработать лафет жидкой грунтовкой с помощью кисточки.
Примерно как на этом орудии -
-
Спасибо, MARADER, не стану. Просто сложно-непонятная конструкция и много неясностей. К тому же это выбьет из общего алгоритма постройки. Уж если не полез менять дверки, то и углубляться в молекулярные вещи не стоит...
-
Акриловый NewTone из баллона, аэр, блю-так, АК (краски 1-й мировой).
-
Ну вот скоро финиш ;)
-
в дуле виден пластик.... печалька...
или это на фото?
калибр вроде не маленький, наверное и вживую просматривается....
))))))))))))))))))))))))
а вообще пушка вырисовывается!!!!!!
класс!!!!
-
В дуле (в дуПле?) будет нанесен нагар. Специально оставил, так как иными методами запросто можно залить нарезку.
-
Озаботился антуражем. Англичане от МастерБокса. Очень понравились, но оружие страшно ломкое, а амуниция чутка заплывшая. Буду менять на ІСМ. Столкнулся с отсутствием в городе вменяемых багетных лавок, поэтому напилил сам из карниза, пенопласта и шпаклевки по дереву. Сверху для пробы налил остатки крашенного гипса (от другого проекта). Это черновая поверхность, если шо. Раму повело и пришлось укреплять ее снизу листом ПВХ.
Так що я не байдикував.
-
Павел, если Вас не затруднит выложить по-шагово окрас фигурок.
заранее спасибо.
-
А никто и не сомневался в твоей продуктивности, друже))))
Чем гипс потом красить будешь?
-
Ох, сомневаюсь, что мое потуги кому-то понадобятся... Но извольте. Сначала тщательно моем фигуры в теплой воде с мылом. Это важно. Грунтовать обязательно и тщательно. Тамия. Прям с баллона. Лучше пусть чуть подзаплывет, чем слезет вместе с краской. По инструкции забрызгиваем усё подряд. На данном этапе особая точность не нужна. Впереди предстоит орудовать кистью. Исправлять огрехи, наводить тень на плетень. Краски Валехо и АК. ТОЛЬКО аэр! Принципиально. На обувь брызнул "темным траком". Бойцы будут в грязюке по уши, а черного в природе не существует. Пулеметы ІСМ (сверху) и Мастерклуб (внизу). МБ поломал. Офицер - фрайерок, его кожух отличается по цвету от стандарта - темная земля от АК.
Чем делать (красить) грунт еще не придумал. Поглядываю на "английские" работы Дмитрия Баева.
-
Добротно+1, с большим интересом слежу за стройкой.
-
Двигаюсь дальше. На ю-тубе видел такую методу. Мощный прешейдинг, условные глаза, потом несколько полупрозрачных самомесов из телесного-белого-зеленого-черного. Очень тонкими слоями, добавляем по вкусу. Сверху серая небритость в виде заливки. Процесс еще идет... Беда в том, что солдатиков крашу второй раз в жизни. Подсказки приветствуются.
-
ГОТОВО!
Уважаемые коллеги, представляю вам виньетку под названием "Джентельмени! Ось ця клята "Берта"!"
Жаль, что не мог осветить весь процесс, но уже что есть... На все вопросы постараюсь ответить.
Желаю приятного просмотра!
-
Еще
-
И еще
-
Молодец что не бросил и закончил работу) Ещё и в срок)))
Несколько моментов, которые мне не сильно понравились или вызывают вопросы...
1) светло-серая грязь... Насколько она уместна на подставке и на модели? Может серый оттенок это дефект съёмки?
2) орудие стоило наверное всё-таки больше припылить... А то верх глянцевый, как будто отмытый.
-
Пушка и солдаты отлично получились! Но соглашусь с Максимом - цвет грязи и и чистота пушки как-то не очень...
-
вообще то... работы там немеряно - видно же!
вот небольшая ошибка... цвет грязи....
и впечатление не то....
очень надеюсь, что в живую смотрится лучше, чем на фото!!!
-
Приветствую, други! Да, гипс скушал цвет почвы (то есть я закалачивал его в крашеной воде и в мокром виде все было "ок". По мере высыхания понял всю тщетность своих потуг, но было поздно... Конечно, надо исправлять. Гадская дипломная работа не дала довести до ума...
-
Модели то фигня) Ты защитился, Паша? Всё успешно?)))
-
Еще в процессе. Февраль покажет...
-
Держись дружище)))) И удачной защиты тебе ;)
-
Приветствую, други! Да, гипс скушал цвет почвы (то есть я закалачивал его в крашеной воде и в мокром виде все было "ок". По мере высыхания понял всю тщетность своих потуг, но было поздно... Конечно, надо исправлять. Гадская дипломная работа не дала довести до ума...
Паша, то что как говоришь гипс съел цвет, это эффект гуаши. Самый лёгкий способ исправления: смочи палец и дотронься до грунта, если грунт приобрел первоначальный цвет значит можно всё это дело вскрыть лаком, он должен вернуть цвет (но проводи этот эксперимент на кошке)
И второй вариант: бери темперные краски и рисуй грунт заново. Сначала придай общий тон, сделай смывку и сухой кистью всё это дело высветли.
Как то так, удачи.
-
Однозначно, потарайтесь исправить дело с цветом грязи, т.к. модель у вас очень хорошо получилась, но невнятные серые пятна и потёки совершенно испорили всё впечатление. Я, поначалу, вообще принял их за неудачное исполнение снега...