Форум стендових моделістів
Модельні корисності => Технології та доробки => Тема розпочата: Cheerful Raccoon від Червень 16, 2017, 04:41:02 pm
-
Производитель красок МИГ сделал поясняющее видео о том, как правильно и как неправильно работать с их продукцией. Видео пока только на английском.
В целом, насколько я понимаю, этот метод тоже можно применять и лакокрасочным продуктам от АК.
Рекомендую посмотреть))) Я к такому результату пришёл через тернии опыта и кучи потраченных нервов)))
https://youtu.be/gyte6l1Gokw (https://youtu.be/gyte6l1Gokw)
-
Спасибо Макс, полезно посмотреть и свои рукожопые косяки увидеть.
Но у меня вопрос он красит краской с банки и краской растворенной растворителем, давление одинаково?????
-
Виробник Ганзи відео не зробив. Може тому що його хімією просто береш і користуєшся? ;)
-
Ганза и тамия другая химия и сними танцев не надо. А вот аммо, миг и т.д там все по-другому. Но прелесть миг валехо аммо в запахе
-
У меня тоже возникают некоторые проблемы с покраской АК,
Через 0,2 сопло не дуется (надо разбавлять, а сильно разбавиш течет)
на 0,4 приспособился но это жирно.
Думаю что еще качественно допонило видео производителя таблича типа:
Сопло Давление Пропоция краска/растворитель
(0,2) 1 50/50
1,5
(0,3) 1
1,5
(0,4) 1
1,5
-
Друже)
Я вообще не развожу ни АК ни МИГ. И всё прекрасно дуется. Может сопло забито? Я допустим, после каждого покраса, всегда промываю аэрограф. Разбираю и чищу и ёршиками и сопло промываю. Как раз на Хардере у меня сопло 0,2 и стоит.
-
Виробник Ганзи відео не зробив. Може тому що його хімією просто береш і користуєшся? ;)
На самом деле у них примерно та же история с красками.
Мой опыт работы с водорастворимой ганзой:
Чтобы получить хороший глянец нужно лить много, чтобы не получить вместо мата полумат, нужно дуть тонкими слоями.
Думаю, что с акрилами у многих проблема именно с разведением.
Вода имеет большее поверхностное натяжение, чем родной растворитель, что плохо влияет на проход через сопло и укрывистость. Густая Вальеха, например, отлично разводится 20% раствором спирта, отлично летит и ровненько ложится.
И кстати, сам бы не отказался узнать что именно продает Миг в качестве растворителя.
Вот примерно такой глянец. Фото на телефон, но отражение линий коврика заметно.
http://bmforum.com.ua/index.php?action=dlattach;topic=1211.0;attach=45178;image
-
Друже)
Я вообще не развожу ни АК ни МИГ. И всё прекрасно дуется. Может сопло забито? Я допустим, после каждого покраса, всегда промываю аэрограф. Разбираю и чищу и ёршиками и сопло промываю. Как раз на Хардере у меня сопло 0,2 и стоит.
нет промываю всегда, чищу шеткой и специальной иглой, и даже на новом сопле!
Какое давление ставите?
При залитии прямо из банки на игле начинает сохнуть ((
-
Я всё дую на 1,5 атм. Да, есть такое дело, что начинает краска сохнуть на игле и на коронке . Однако на это случай у меня всегда под рукой старая толстая синтетическая кисть. Просто вставляю кисть в коронку, круговыми движениями прочищаю эту область и дальше всё в порядке)
-
Изопропиловый спирт, как растворитель + это:
http://www.tamiya.com/english/products/87114paint_retarder/index.htm
(замечательно работает с "Тамией" и "Ганзой", наверняка "МИГ" и ему подобные так-же, во всяком случае "Ревелл" переваривает прекрасно, только не переборщите)
+ хорошо разбавить + высокое давление.
Проблема исчезнет.
-
Я не рекомендую использовать изопропиловый спирт в чистом виде для АК и МИГ. Только в соотношении с дистилированной водой: 10% изопропила + 90% воды.
В чистом виде изопропил хорошо взаимодействует только с ТАМИЕЙ и Хобби Колор от Ганзы.
-
А я, очень настоятельно рекомендую использовать изопропил в чистом виде, не ниже ЧДА..., со всеми водорастворимыми модельными красками.
-
Блин, чего дублируется? :o
Что дублируется? Сообщение одно...
-
А я, очень настоятельно рекомендую использовать изопропил в чистом виде, не ниже ЧДА..., со всеми водорастворимыми модельными красками.
Вы растворяли краски АК или МИГ чистым изопропилом?))))) Или рекомендация основана на работе с другими водорастворимыми красками?)))
-
А я, очень настоятельно рекомендую использовать изопропил в чистом виде, не ниже ЧДА..., со всеми водорастворимыми модельными красками.
Можно пожалуйста посмотреть на Ваши работы, покрашенные красками АК, Валехо, АММО, растворенными/разведенными чистым ИПС?
Не откажусь также взглянуть и на работы, покрашенные Тамией или Ганзой разведенной/разведенной чистым ИПС.
Заранее премного благодарен.
-
Тёма) Лично я развожу Тамию И ХоббиКолор чистым ИПС. Я думаю тут, моего слова тебе хватит)))
А вот насчёт АК и МИГ мне тоже интересно)
-
Тёма) Лично я развожу Тамию И ХоббиКолор чистым ИПС. Я думаю тут, моего слова тебе хватит)))
А вот насчёт АК и МИГ мне тоже интересно)
Еще интереснее? Давай видео процесса, как ты пьешь спирт :)
-
А это тут при чём?))) Спирт, простите, не употребляю-с))))
-
Вот да, меня тоже терзает вопрос - зачем нужны танцы с бубнами и поясняющие видео, как работать с этими красками, если акрилы от ганзы и тамии дуются совершенно спокойно так же прозрачными слоями, и давления даже в 0,5 атм им достаточно (стандартную окраску провожу на 0,9-1 атм)?? К тому ж в отличие от АК и МиГа прощают кучу ошибок, жрут в качестве растворителя все от воды до этила и изопропила (а в особо запущенных случаях - и нитрорастворители). и никаких отдельных "поясняющих кино" не требуют ;)
На канале alex ferarist на ютубе я на видео красил су-33 красками ammo mig - ну редчайшее же "НЕПОДОБСТВО", натурально....
-
Вот да, меня тоже терзает вопрос - зачем нужны танцы с бубнами и поясняющие видео, как работать с этими красками, если акрилы от ганзы и тамии дуются совершенно спокойно так же прозрачными слоями, и давления даже в 0,5 атм им достаточно (стандартную окраску провожу на 0,9-1 атм)?? К тому ж в отличие от АК и МиГа прощают кучу ошибок, жрут в качестве растворителя все от воды до этила и изопропила (а в особо запущенных случаях - и нитрорастворители). и никаких отдельных "поясняющих кино" не требуют ;)
На канале alex ferarist на ютубе я на видео красил су-33 красками ammo mig - ну редчайшее же "НЕПОДОБСТВО", натурально....
Некоторые красят дома и их близкие не переносят запах Ганзы или Тамии)))) Некоторые сами по себе не переносят резких запахов. Так что тут маркетинговый ход производителя крайне ясен. Только никто из производителей водорастворимого акрила, до сих пор так и не сделал продукт с достойной адгезией...
-
Некоторые красят дома и их близкие не переносят запах Ганзы или Тамии)))) Некоторые сами по себе не переносят резких запахов. Так что тут маркетинговый ход производителя крайне ясен. Только никто из производителей водорастворимого акрила, до сих пор так и не сделал продукт с достойной адгезией...
Ага. а все эти аммы миги с их растворителями совсем не пахнут, дэ? )) Кстати, еще один микролайфхак: обычный спирт сохнет и испаряется быстрее изопропила, и не имеет характерного сладковатого запаха, поэтому даже после распыления облака лака той же ганзы или тамии на спирту через 1-2 мин от запаха не останется и следа. даже зимой при закрытых форточках.
И с адгезией беда у водорастворимых, причем даже с родными разбавителями, тут я полностью согласен.
-
Граждане - в моём "Ответ #9", есть ответы, на все ваши вопросы. :)
P.S. Что "Ревелл", что "АКАН", что "Лайфколор" (кстати - родной растворитель пахнет изопропилом), что "МИГ" - эти краски имеют абсолютно идентичную основу (сюда-же и "Тиккурила" паркетная "водорастворимая" и т.д., и т.п.) Выдуваюстя они все, очень плохо, по сравнению с "Тамией" или "Ганзой", а уж тем более по сравнению с нитрокрасками (нитроакрил), да и алкид получше будет. На видео производителя видно, как краска ложится крупными ляпками. Минимизировать эти самые ляпки, можно ..., перечитайте моё сообщение "Ответ #9", очень внимательно.
Что касается "Тамии" и "Ганзы", а их фирменные растворители и есть чистый изопопил. Легко определяется по запаху и скорости его испарения/высыхания. Там могут быть некоторые присадки, но они особой роли не играют.
-
Граждане - в моём "Ответ #9", есть ответы, на все ваши вопросы. :)
P.S. Что "Ревелл", что "АКАН", что "Лайфколор" (кстати - родной растворитель пахнет изопропилом), что "МИГ" - эти краски имеют абсолютно идентичную основу (сюда-же и "Тиккурила" паркетная "водорастворимая" и т.д., и т.п.) Выдуваюстя они все, очень плохо, по сравнению с "Тамией" или "Ганзой", а уж тем более по сравнению с нитрокрасками (нитроакрил), да и алкид получше будет. На видео производителя видно, как краска ложится крупными ляпками. Минимизировать эти самые ляпки, можно ..., перечитайте моё сообщение "Ответ #9", очень внимательно.
Что касается "Тамии" и "Ганзы", а их фирменные растворители и есть чистый изопопил. Легко определяется по запаху и скорости его испарения/высыхания. Там могут быть некоторые присадки, но они особой роли не играют.
не люблю спорить в интернетах. но очень Вам советую все-таки разобраться что такое в красках основа и что такое связующее, и какие ингридиенты используются для мигов и тамии.
-
Я крашу валиком ;D
по теме, за миг не знаю, но валехо с ипс ваААбще не дружит, ак вроде тоже.....
-
Фарбую виключно АК і АММО. Розводив рідними розчинниками на око. Дую при тиску 1,2 1,3 атм. І при роботі з ними дуже важливо дути тоненькими шарами. І все буде норма
-
... разобраться что такое в красках основа и что такое связующее, и какие ингридиенты используются для мигов и тамии.
К сожалению, вы не читаете мои сообщения внимательно. С моей стороны небыло срвнения основы и связующего, между а-ля "Тамия"-ми и "МИГ"-ами :) Та-же "Тамия" или "Гунзо", прекрасно разбавляются водой, но только после этого, так-же плохо выдуваются, как и "МИГ"-и. Потому и придумали "Ретардер"- замедлитель, о котором писал выше, кстати замедлители жудожественные для акриловых художественных красок, то-же очень хорошо работают с "МИГ"-ми и "Тамия"-ми, и "Ганза"-ми, например от знаменитой конторы Lefranc & Bourgeois, правда есть неудобство - он гелеобразный, сложно подобрать пропорцию, дабы не переборщить.
P.S. Художественные акриловые (водорастворимые) краски, это то-же самое, что и "МИГ"-и.
Что ещё добавать, не знаю. :)
-
Игорь)
Какой ответ есть в сообщении №9?)))) Вы про ретардер что-ли?
Я конечно дико извиняюсь, но за 11 лет занятий моделизмом я ни разу не использовал сию жижу ни с одним из продуктов. Моё, возможно субъективное мнение, эта жижа от любого производителя и для любого типа краски, есть ни что иное, как дополнительный гембель для моделиста. Если лакокрасочный материал нормальный и достойный, к нему нужен только растворитель. И то, я повторюсь, что в случае с АК или МИГ я растворителем пользуюсь только для промывки аэрографа.
Если материал не достойный или после мучительных и долгих попыток у кого-то так и не получилось его освоить - то такой материал подлежит только полёту в мусорник)))
Впрочем, если Вам удобно искать дополнительных преград - я ни в коем случае не могу препятствовать Вам в этом)))
-
... Да, есть такое дело, что начинает краска сохнуть на игле и на коронке . Однако на это случай у меня всегда под рукой старая толстая синтетическая кисть. Просто вставляю кисть в коронку, круговыми движениями прочищаю эту область и дальше всё в порядке)...
На мой взгляд, вот это преграда :)
Ведь не просто так, та-же "Тамия" и "Гунзо" выпускают собственные замедлители, в случае с "Гунзой" у них подобный продукт идёт к нитрокраскам, кстати отличная вещь, как отдельно во флаконе, так и в составе растворителя. Могу рекомендовать "гунзовский" растворитель с замедлителем, для нитрошпатлёвок - реально дольше сохнут.
https://www.nassauhobby.com/images/P/T108.jpg
а это - чистый замедлитель, капать в шпаклёвку не пробовал но, как говорят в Одессе, у меня ещё всё спереди:
http://www.hobbycolours.com/images/MR%20Retarder.jpg
Задача - замедлить высыхание краски (воздушнокапельной смеси) в момент её срыва с иглы (ну в зависимости от принцыпа работы аэра). Плюс ко всему, пока смесь находится в полёте к объекту окрашивания, она то-же подсыхает (порошок или наждачная бумага, нередкие гости на поверхностях моделей)... Ведь когда чего-то нужно подсушить, мы дуем на поверхность, а тут реально мощьный поток воздуха, активно подсушивает краску, да ещё быстросохнущую.
В общем, "жижа" :) в значителльной мере помогает устранить вышеописанный, недостаток особенно при задутии площадей, однако нарисовать серпантин, да и просто переход мехду цветами камуфляжа (в масштабе), без масок, просто невозможно - ляпки будут приследовать всегда, даже с ретардером, махонькие, но всё-же ляпки. "Тамии" и отчасти "Гунзы", это то-же касается, за один проход - гиблое дело.
В любом случае, пусть каждый решает для себя сам, что ему делать.