Автор Тема: Bf 109G-6 late series 1/48. нужна помощь !!!  (Прочитано 6877 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

Offline sefff

  • Почесний користувач
  • *****
  • Повідомлень: 1563
  • Награды За боевой поход, длиной в 5 лет - уникальная награда, которая выдаётся всем пользователям на пятый День Рождения Форума(27.10.2020) Памятный знак в честь 6-ти летия компании "BESTMODELS".  Орден "Золотой сердце". Выдаётся пользователям, которые сделали крупный вклад в благотворительные проекты форума. За боевой поход, длиной в 4 года - уникальная награда, которая выдаётся всем пользователям на четвёртый День Рождения Форума(21.10.2019) За боевой поход, длиной в 3 года - уникальная награда, которая выдаётся всем пользователям на третий День Рождения Форума(21.10.2018) За победу в общем ГБ "Вторая Мировая" Знак за 1000 сообщений и больше, в честь 3-х летия BEST MODELS Знак в честь 3-х летия BEST MODELS Победитель в ГБ "X-Planes"!!! Медаль "Меценат". Вручается пользователям, которые вносят вклад в благотворительные проекты форума. За победу в ГБ "Арабо-израильские конфликты"." За боевой поход, длиной в 12 месяцев - уникальная награда, которая выдаётся всем пользователям на первый День Рождения Форума(21.10.2016) За боевой поход, длиной в 2 года - уникальная награда, которая выдаётся всем пользователям на второй День Рождения Форума(20.10.2017)
    • Awards
  • Місто: Херсон
Re: Bf 109G-6 late series 1/48. нужна помощь !!!
« Reply #30 : Листопад 04, 2016, 02:45:41 pm »
  • ..тем же сепер клеем паутину нарисовать, а ?

    Я думаю, Олег, паутину делать не стоит. Триплекс или плексиглас не дает паутины)). Да и суть не в этом. Оно может только подпортить аккуратно сделанную модель. С сеткой идея хорошая, модель установить на подставку, рядом можно поставить бойца - и.... классный сюжет для великолепного подарка другу))
    соглашусь! ;)   но только без бойца! ну я так и предполагал что надо будет небольшая подставка с некой имитацией грунтового летного поля,ну и сеть по минимуму( чтоб не закрыла всю модель!) кстати сеть уже заказал ;)


    и все таки все равно обидно что так получилось :-[ :-[ :'( !!!!!
    над кабиной я тоже потел по полной!
    « Останнє редагування: Листопад 04, 2016, 02:48:08 pm від sefff »

    Offline Cheerful Raccoon

    • Адміністратор
    • Почесний користувач
    • *******
    • Повідомлень: 9611
      • Awards
    Re: Bf 109G-6 late series 1/48. нужна помощь !!!
    « Reply #31 : Листопад 04, 2016, 02:58:13 pm »
  • Андрюха) Это бесценный опыт) Воспринимай это как должное и не расстраивайся сильно ;)

    Offline sefff

    • Почесний користувач
    • *****
    • Повідомлень: 1563
    • Награды За боевой поход, длиной в 5 лет - уникальная награда, которая выдаётся всем пользователям на пятый День Рождения Форума(27.10.2020) Памятный знак в честь 6-ти летия компании "BESTMODELS".  Орден "Золотой сердце". Выдаётся пользователям, которые сделали крупный вклад в благотворительные проекты форума. За боевой поход, длиной в 4 года - уникальная награда, которая выдаётся всем пользователям на четвёртый День Рождения Форума(21.10.2019) За боевой поход, длиной в 3 года - уникальная награда, которая выдаётся всем пользователям на третий День Рождения Форума(21.10.2018) За победу в общем ГБ "Вторая Мировая" Знак за 1000 сообщений и больше, в честь 3-х летия BEST MODELS Знак в честь 3-х летия BEST MODELS Победитель в ГБ "X-Planes"!!! Медаль "Меценат". Вручается пользователям, которые вносят вклад в благотворительные проекты форума. За победу в ГБ "Арабо-израильские конфликты"." За боевой поход, длиной в 12 месяцев - уникальная награда, которая выдаётся всем пользователям на первый День Рождения Форума(21.10.2016) За боевой поход, длиной в 2 года - уникальная награда, которая выдаётся всем пользователям на второй День Рождения Форума(20.10.2017)
      • Awards
    • Місто: Херсон
    Re: Bf 109G-6 late series 1/48. нужна помощь !!!
    « Reply #32 : Листопад 04, 2016, 03:07:11 pm »
  • привет !
    спасибо Макс ;) ;) ;) ;) ! да что то видать неделя у меня не очень!( посмотри тему с штугом  там тоже веселье началось! :-\ )
    « Останнє редагування: Листопад 04, 2016, 03:08:51 pm від sefff »

    Offline sefff

    • Почесний користувач
    • *****
    • Повідомлень: 1563
    • Награды За боевой поход, длиной в 5 лет - уникальная награда, которая выдаётся всем пользователям на пятый День Рождения Форума(27.10.2020) Памятный знак в честь 6-ти летия компании "BESTMODELS".  Орден "Золотой сердце". Выдаётся пользователям, которые сделали крупный вклад в благотворительные проекты форума. За боевой поход, длиной в 4 года - уникальная награда, которая выдаётся всем пользователям на четвёртый День Рождения Форума(21.10.2019) За боевой поход, длиной в 3 года - уникальная награда, которая выдаётся всем пользователям на третий День Рождения Форума(21.10.2018) За победу в общем ГБ "Вторая Мировая" Знак за 1000 сообщений и больше, в честь 3-х летия BEST MODELS Знак в честь 3-х летия BEST MODELS Победитель в ГБ "X-Planes"!!! Медаль "Меценат". Вручается пользователям, которые вносят вклад в благотворительные проекты форума. За победу в ГБ "Арабо-израильские конфликты"." За боевой поход, длиной в 12 месяцев - уникальная награда, которая выдаётся всем пользователям на первый День Рождения Форума(21.10.2016) За боевой поход, длиной в 2 года - уникальная награда, которая выдаётся всем пользователям на второй День Рождения Форума(20.10.2017)
      • Awards
    • Місто: Херсон
    Re: Bf 109G-6 late series 1/48. нужна помощь !!!
    « Reply #33 : Листопад 08, 2016, 07:53:06 pm »
  •  продолжаем!
    сеть приобрел! отжог!
    дальше как правильнее сделать???????

    Offline Ozzyman69

    • Почесний користувач
    • *****
    • Повідомлень: 1043
    • LONG LIVE ROCK'N'ROLL (Best regards. Andrii)
    • Награды За боевой поход, длиной в 5 лет - уникальная награда, которая выдаётся всем пользователям на пятый День Рождения Форума(27.10.2020) Памятный знак в честь 6-ти летия компании "BESTMODELS". За боевой поход, длиной в 4 года - уникальная награда, которая выдаётся всем пользователям на четвёртый День Рождения Форума(21.10.2019) За боевой поход, длиной в 3 года - уникальная награда, которая выдаётся всем пользователям на третий День Рождения Форума(21.10.2018) Знак за 1000 сообщений и больше, в честь 3-х летия BEST MODELS Знак в честь 3-х летия BEST MODELS Медаль за лучшую модель сезона ЛЕТО Медаль "Мудрая Сова". Выдаётся за глубокое знание матчасти, практические советы и за глубокие знания прототипов. Медаль "Меценат". Вручается пользователям, которые вносят вклад в благотворительные проекты форума. За боевой поход, длиной в 12 месяцев - уникальная награда, которая выдаётся всем пользователям на первый День Рождения Форума(21.10.2016) За боевой поход, длиной в 2 года - уникальная награда, которая выдаётся всем пользователям на второй День Рождения Форума(20.10.2017)
      • Awards
    • Місто: KBP
    Re: Bf 109G-6 late series 1/48. нужна помощь !!!
    « Reply #34 : Листопад 08, 2016, 08:56:48 pm »
  • А такая метода?: Формировать рельеф по тому фрагменту, который будет затеняться. Предварительно, можно из салфетки, аркуша, вырезать шаблон по размеру отожженной сетки (по ее периметру). Шаблон наложить на модель и покрутить по ситуации, найти наиболее приемлемое положение и форму, провисания, укрываемость... Это зрительный образ для формирования сетки. Сформированную сетку красить и крепить к модели на клей (лак).
    Have you read the message
    The writing on the wall
    Could it be the answer
    The answer to it all..

    Offline sefff

    • Почесний користувач
    • *****
    • Повідомлень: 1563
    • Награды За боевой поход, длиной в 5 лет - уникальная награда, которая выдаётся всем пользователям на пятый День Рождения Форума(27.10.2020) Памятный знак в честь 6-ти летия компании "BESTMODELS".  Орден "Золотой сердце". Выдаётся пользователям, которые сделали крупный вклад в благотворительные проекты форума. За боевой поход, длиной в 4 года - уникальная награда, которая выдаётся всем пользователям на четвёртый День Рождения Форума(21.10.2019) За боевой поход, длиной в 3 года - уникальная награда, которая выдаётся всем пользователям на третий День Рождения Форума(21.10.2018) За победу в общем ГБ "Вторая Мировая" Знак за 1000 сообщений и больше, в честь 3-х летия BEST MODELS Знак в честь 3-х летия BEST MODELS Победитель в ГБ "X-Planes"!!! Медаль "Меценат". Вручается пользователям, которые вносят вклад в благотворительные проекты форума. За победу в ГБ "Арабо-израильские конфликты"." За боевой поход, длиной в 12 месяцев - уникальная награда, которая выдаётся всем пользователям на первый День Рождения Форума(21.10.2016) За боевой поход, длиной в 2 года - уникальная награда, которая выдаётся всем пользователям на второй День Рождения Форума(20.10.2017)
      • Awards
    • Місто: Херсон
    Re: Bf 109G-6 late series 1/48. нужна помощь !!!
    « Reply #35 : Листопад 08, 2016, 09:33:57 pm »
  • А такая метода?: Формировать рельеф по тому фрагменту, который будет затеняться. Предварительно, можно из салфетки, аркуша, вырезать шаблон по размеру отожженной сетки (по ее периметру). Шаблон наложить на модель и покрутить по ситуации, найти наиболее приемлемое положение и форму, провисания, укрываемость... Это зрительный образ для формирования сетки. Сформированную сетку красить и крепить к модели на клей (лак).


    газовая плита ;)

    Offline Cheerful Raccoon

    • Адміністратор
    • Почесний користувач
    • *******
    • Повідомлень: 9611
      • Awards
    Re: Bf 109G-6 late series 1/48. нужна помощь !!!
    « Reply #36 : Листопад 08, 2016, 10:48:47 pm »
  • Поддержу Андрея)))

    Для начала нужно определиться с размером фрагмента сетки. Потом салфеткой или обувной бумагой изобразить оный. Если всё устраивает - то использовать данный шаблон и вырезать нужный фрагмент сетки. Далее, выгнуть его как тебе нужно по модели и аккуратно покрасить)

    Offline sefff

    • Почесний користувач
    • *****
    • Повідомлень: 1563
    • Награды За боевой поход, длиной в 5 лет - уникальная награда, которая выдаётся всем пользователям на пятый День Рождения Форума(27.10.2020) Памятный знак в честь 6-ти летия компании "BESTMODELS".  Орден "Золотой сердце". Выдаётся пользователям, которые сделали крупный вклад в благотворительные проекты форума. За боевой поход, длиной в 4 года - уникальная награда, которая выдаётся всем пользователям на четвёртый День Рождения Форума(21.10.2019) За боевой поход, длиной в 3 года - уникальная награда, которая выдаётся всем пользователям на третий День Рождения Форума(21.10.2018) За победу в общем ГБ "Вторая Мировая" Знак за 1000 сообщений и больше, в честь 3-х летия BEST MODELS Знак в честь 3-х летия BEST MODELS Победитель в ГБ "X-Planes"!!! Медаль "Меценат". Вручается пользователям, которые вносят вклад в благотворительные проекты форума. За победу в ГБ "Арабо-израильские конфликты"." За боевой поход, длиной в 12 месяцев - уникальная награда, которая выдаётся всем пользователям на первый День Рождения Форума(21.10.2016) За боевой поход, длиной в 2 года - уникальная награда, которая выдаётся всем пользователям на второй День Рождения Форума(20.10.2017)
      • Awards
    • Місто: Херсон
    Re: Bf 109G-6 late series 1/48. нужна помощь !!!
    « Reply #37 : Листопад 08, 2016, 11:19:43 pm »
  • спасибо ;) !!!!

    Offline sefff

    • Почесний користувач
    • *****
    • Повідомлень: 1563
    • Награды За боевой поход, длиной в 5 лет - уникальная награда, которая выдаётся всем пользователям на пятый День Рождения Форума(27.10.2020) Памятный знак в честь 6-ти летия компании "BESTMODELS".  Орден "Золотой сердце". Выдаётся пользователям, которые сделали крупный вклад в благотворительные проекты форума. За боевой поход, длиной в 4 года - уникальная награда, которая выдаётся всем пользователям на четвёртый День Рождения Форума(21.10.2019) За боевой поход, длиной в 3 года - уникальная награда, которая выдаётся всем пользователям на третий День Рождения Форума(21.10.2018) За победу в общем ГБ "Вторая Мировая" Знак за 1000 сообщений и больше, в честь 3-х летия BEST MODELS Знак в честь 3-х летия BEST MODELS Победитель в ГБ "X-Planes"!!! Медаль "Меценат". Вручается пользователям, которые вносят вклад в благотворительные проекты форума. За победу в ГБ "Арабо-израильские конфликты"." За боевой поход, длиной в 12 месяцев - уникальная награда, которая выдаётся всем пользователям на первый День Рождения Форума(21.10.2016) За боевой поход, длиной в 2 года - уникальная награда, которая выдаётся всем пользователям на второй День Рождения Форума(20.10.2017)
      • Awards
    • Місто: Херсон
    Re: Bf 109G-6 late series 1/48. нужна помощь !!!
    « Reply #38 : Листопад 09, 2016, 03:46:11 pm »
  • Вот задумался в какие цвета красить сеть.
    Все фото черно-белые нечего не разглядеть  :-\ есть идеи?

    Offline Ozzyman69

    • Почесний користувач
    • *****
    • Повідомлень: 1043
    • LONG LIVE ROCK'N'ROLL (Best regards. Andrii)
    • Награды За боевой поход, длиной в 5 лет - уникальная награда, которая выдаётся всем пользователям на пятый День Рождения Форума(27.10.2020) Памятный знак в честь 6-ти летия компании "BESTMODELS". За боевой поход, длиной в 4 года - уникальная награда, которая выдаётся всем пользователям на четвёртый День Рождения Форума(21.10.2019) За боевой поход, длиной в 3 года - уникальная награда, которая выдаётся всем пользователям на третий День Рождения Форума(21.10.2018) Знак за 1000 сообщений и больше, в честь 3-х летия BEST MODELS Знак в честь 3-х летия BEST MODELS Медаль за лучшую модель сезона ЛЕТО Медаль "Мудрая Сова". Выдаётся за глубокое знание матчасти, практические советы и за глубокие знания прототипов. Медаль "Меценат". Вручается пользователям, которые вносят вклад в благотворительные проекты форума. За боевой поход, длиной в 12 месяцев - уникальная награда, которая выдаётся всем пользователям на первый День Рождения Форума(21.10.2016) За боевой поход, длиной в 2 года - уникальная награда, которая выдаётся всем пользователям на второй День Рождения Форума(20.10.2017)
      • Awards
    • Місто: KBP
    Re: Bf 109G-6 late series 1/48. нужна помощь !!!
    « Reply #39 : Листопад 09, 2016, 03:57:34 pm »
  • Вот задумался в какие цвета красить сеть.
    Все фото черно-белые нечего не разглядеть  :-\ есть идеи?

    Идеи такие - достоверный источник: "Камуфляж самолетов Люфтваффе (1939-1945) / С. Кузнецов. - М. : Экспринт, 2004".
    Have you read the message
    The writing on the wall
    Could it be the answer
    The answer to it all..

    Offline Ozzyman69

    • Почесний користувач
    • *****
    • Повідомлень: 1043
    • LONG LIVE ROCK'N'ROLL (Best regards. Andrii)
    • Награды За боевой поход, длиной в 5 лет - уникальная награда, которая выдаётся всем пользователям на пятый День Рождения Форума(27.10.2020) Памятный знак в честь 6-ти летия компании "BESTMODELS". За боевой поход, длиной в 4 года - уникальная награда, которая выдаётся всем пользователям на четвёртый День Рождения Форума(21.10.2019) За боевой поход, длиной в 3 года - уникальная награда, которая выдаётся всем пользователям на третий День Рождения Форума(21.10.2018) Знак за 1000 сообщений и больше, в честь 3-х летия BEST MODELS Знак в честь 3-х летия BEST MODELS Медаль за лучшую модель сезона ЛЕТО Медаль "Мудрая Сова". Выдаётся за глубокое знание матчасти, практические советы и за глубокие знания прототипов. Медаль "Меценат". Вручается пользователям, которые вносят вклад в благотворительные проекты форума. За боевой поход, длиной в 12 месяцев - уникальная награда, которая выдаётся всем пользователям на первый День Рождения Форума(21.10.2016) За боевой поход, длиной в 2 года - уникальная награда, которая выдаётся всем пользователям на второй День Рождения Форума(20.10.2017)
      • Awards
    • Місто: KBP
    Re: Bf 109G-6 late series 1/48. нужна помощь !!!
    « Reply #40 : Листопад 09, 2016, 04:15:06 pm »
  • Вот задумался в какие цвета красить сеть.
    Все фото черно-белые нечего не разглядеть  :-\ есть идеи?

    Идеи такие - достоверный источник: "Камуфляж самолетов Люфтваффе (1939-1945) / С. Кузнецов. - М. : Экспринт, 2004".

    Отставить - там не совсем информативно.
    Have you read the message
    The writing on the wall
    Could it be the answer
    The answer to it all..

    Offline Ozzyman69

    • Почесний користувач
    • *****
    • Повідомлень: 1043
    • LONG LIVE ROCK'N'ROLL (Best regards. Andrii)
    • Награды За боевой поход, длиной в 5 лет - уникальная награда, которая выдаётся всем пользователям на пятый День Рождения Форума(27.10.2020) Памятный знак в честь 6-ти летия компании "BESTMODELS". За боевой поход, длиной в 4 года - уникальная награда, которая выдаётся всем пользователям на четвёртый День Рождения Форума(21.10.2019) За боевой поход, длиной в 3 года - уникальная награда, которая выдаётся всем пользователям на третий День Рождения Форума(21.10.2018) Знак за 1000 сообщений и больше, в честь 3-х летия BEST MODELS Знак в честь 3-х летия BEST MODELS Медаль за лучшую модель сезона ЛЕТО Медаль "Мудрая Сова". Выдаётся за глубокое знание матчасти, практические советы и за глубокие знания прототипов. Медаль "Меценат". Вручается пользователям, которые вносят вклад в благотворительные проекты форума. За боевой поход, длиной в 12 месяцев - уникальная награда, которая выдаётся всем пользователям на первый День Рождения Форума(21.10.2016) За боевой поход, длиной в 2 года - уникальная награда, которая выдаётся всем пользователям на второй День Рождения Форума(20.10.2017)
      • Awards
    • Місто: KBP
    Re: Bf 109G-6 late series 1/48. нужна помощь !!!
    « Reply #41 : Листопад 09, 2016, 04:26:25 pm »
  • Типа такого:
    Have you read the message
    The writing on the wall
    Could it be the answer
    The answer to it all..

    Offline sefff

    • Почесний користувач
    • *****
    • Повідомлень: 1563
    • Награды За боевой поход, длиной в 5 лет - уникальная награда, которая выдаётся всем пользователям на пятый День Рождения Форума(27.10.2020) Памятный знак в честь 6-ти летия компании "BESTMODELS".  Орден "Золотой сердце". Выдаётся пользователям, которые сделали крупный вклад в благотворительные проекты форума. За боевой поход, длиной в 4 года - уникальная награда, которая выдаётся всем пользователям на четвёртый День Рождения Форума(21.10.2019) За боевой поход, длиной в 3 года - уникальная награда, которая выдаётся всем пользователям на третий День Рождения Форума(21.10.2018) За победу в общем ГБ "Вторая Мировая" Знак за 1000 сообщений и больше, в честь 3-х летия BEST MODELS Знак в честь 3-х летия BEST MODELS Победитель в ГБ "X-Planes"!!! Медаль "Меценат". Вручается пользователям, которые вносят вклад в благотворительные проекты форума. За победу в ГБ "Арабо-израильские конфликты"." За боевой поход, длиной в 12 месяцев - уникальная награда, которая выдаётся всем пользователям на первый День Рождения Форума(21.10.2016) За боевой поход, длиной в 2 года - уникальная награда, которая выдаётся всем пользователям на второй День Рождения Форума(20.10.2017)
      • Awards
    • Місто: Херсон
    Re: Bf 109G-6 late series 1/48. нужна помощь !!!
    « Reply #42 : Листопад 09, 2016, 04:35:44 pm »
  • Типа такого:

    Получился  темно зелёный, светло зелёный  с песочным или коричневым
    « Останнє редагування: Листопад 09, 2016, 04:50:35 pm від GurikK »

    Offline Ozzyman69

    • Почесний користувач
    • *****
    • Повідомлень: 1043
    • LONG LIVE ROCK'N'ROLL (Best regards. Andrii)
    • Награды За боевой поход, длиной в 5 лет - уникальная награда, которая выдаётся всем пользователям на пятый День Рождения Форума(27.10.2020) Памятный знак в честь 6-ти летия компании "BESTMODELS". За боевой поход, длиной в 4 года - уникальная награда, которая выдаётся всем пользователям на четвёртый День Рождения Форума(21.10.2019) За боевой поход, длиной в 3 года - уникальная награда, которая выдаётся всем пользователям на третий День Рождения Форума(21.10.2018) Знак за 1000 сообщений и больше, в честь 3-х летия BEST MODELS Знак в честь 3-х летия BEST MODELS Медаль за лучшую модель сезона ЛЕТО Медаль "Мудрая Сова". Выдаётся за глубокое знание матчасти, практические советы и за глубокие знания прототипов. Медаль "Меценат". Вручается пользователям, которые вносят вклад в благотворительные проекты форума. За боевой поход, длиной в 12 месяцев - уникальная награда, которая выдаётся всем пользователям на первый День Рождения Форума(21.10.2016) За боевой поход, длиной в 2 года - уникальная награда, которая выдаётся всем пользователям на второй День Рождения Форума(20.10.2017)
      • Awards
    • Місто: KBP
    Re: Bf 109G-6 late series 1/48. нужна помощь !!!
    « Reply #43 : Листопад 09, 2016, 04:45:48 pm »
  • Типа такого:

    Получился  темно зелёный, светло зелёный  с писочьным или коричневым

    Мое мнение: - европейский зеленый, полевой зеленый и светлый тан. Просто разные палитры по разному могут давать оттенки, По хамбролу может быть одно, по Ревеллу немного другое. Подпачкать серой смывкой - оно смажется в подобное.
    Have you read the message
    The writing on the wall
    Could it be the answer
    The answer to it all..

    Offline sefff

    • Почесний користувач
    • *****
    • Повідомлень: 1563
    • Награды За боевой поход, длиной в 5 лет - уникальная награда, которая выдаётся всем пользователям на пятый День Рождения Форума(27.10.2020) Памятный знак в честь 6-ти летия компании "BESTMODELS".  Орден "Золотой сердце". Выдаётся пользователям, которые сделали крупный вклад в благотворительные проекты форума. За боевой поход, длиной в 4 года - уникальная награда, которая выдаётся всем пользователям на четвёртый День Рождения Форума(21.10.2019) За боевой поход, длиной в 3 года - уникальная награда, которая выдаётся всем пользователям на третий День Рождения Форума(21.10.2018) За победу в общем ГБ "Вторая Мировая" Знак за 1000 сообщений и больше, в честь 3-х летия BEST MODELS Знак в честь 3-х летия BEST MODELS Победитель в ГБ "X-Planes"!!! Медаль "Меценат". Вручается пользователям, которые вносят вклад в благотворительные проекты форума. За победу в ГБ "Арабо-израильские конфликты"." За боевой поход, длиной в 12 месяцев - уникальная награда, которая выдаётся всем пользователям на первый День Рождения Форума(21.10.2016) За боевой поход, длиной в 2 года - уникальная награда, которая выдаётся всем пользователям на второй День Рождения Форума(20.10.2017)
      • Awards
    • Місто: Херсон
    Re: Bf 109G-6 late series 1/48. нужна помощь !!!
    « Reply #44 : Листопад 09, 2016, 05:09:28 pm »
  • Ок! думаю над рисунком! Склоняюсь к пятнам
    « Останнє редагування: Листопад 10, 2016, 10:56:09 am від GurikK »