Форум стендових моделістів

Наземна техніка => 1/35 => Зроблено => Тема розпочата: Serj від Серпень 21, 2019, 03:40:49 pm

Назва: PzKpfw V«Panther» Ausf D "Ich seh´ etwas, was du nicht siehst,...!" DRAGON 1:35
Відправлено: Serj від Серпень 21, 2019, 03:40:49 pm
Вітаю шановні колеги! Хочу представити вам свою крайню роботу, модель танка PzKpfw V«Panther» Ausf D із 45.Panzer-Division Clausewitz. оснащену приладом нічного бачення  F.G.1250 («Пума»)

Давно вже хотів зібрати Пантеру, але все ніяк не наважувався. Вважав її складною для себе, в плані знання матчастини . Все ж таки вирішив спробувати. На руках був набір від Драгона  6813, прототип арт спостерігача на базі Пантери Ausf D. Сам набір не складний, дещо спрощений, але зате мав меджик-траки, та зайві деталі для складання звичайної лінійної Д-ешки.
Шукав для себе цікавий прототип, але особливого вибору не було.  Збирати  «Курську Пантеру» я не хотів, бо їх вже тисячі на просторах інтернету.  Серед багатьох фото, я звернув увагу на одну Д-ешку, фото зроблене вже після війни. Вона мала чіткий плямистий камуфляж. Оскільки я захоплююсь військовою історією, то звичайно  став шукати інфу по цьому танку, і знайшов деякі цікаві факти які безпосередньо мають відношення до мого прототипа, та до підрозділу в якому був цей танк. Це була Пантера из танкової дивізії «Клаузевіц».
Трохи історії.
 Pz.Div.45, танкова дивізія «Клаузевіц», почала формування 4- квітня 1945 року в центральній частині Німеччини в Лауенбург  на Ельбі, колишньої штаб-квартирі танкової дивізії « Гольштейн », з панцергренадерскіх підрозділів 223-й резервної танкової дивізії, бойових машин з танкової школи в Путлосі (Putlos) і інших частин. Була останньою танковою дивізією вермахту. 45-а танкова дивізія була названа ім'ям Карла фон Клаузевіца (Carl von Clausewitz), прусського полководця. Її офіційне позначення було: Kampfgruppe / Panzerdivision Clausewitz, або скорочено CLW. Танкова дивізія «Клаузевіц» проіснувала 3 тижні і ніколи не була повністю укомплектована. Дивізія досягла тільки чисельного складу бригади.  Pz.Div.45  була розгромлена в кінці квітня 1945 р
Моя Пантера спочатку входила до бойової групи  Фон Бенингсена сформованої з техніки танкової школи в  Путлосі,  та техніки яка надходила із ремонтних заводів. Це був суміш різноманітної броні, основу яких складали 12 Пантер. 14 квітня прибуло ще 10 новеньких Пантер Ausf G. Всі наявні Пантери були розподілені по двом абтайлунгам. Екіпажі були сформовані із інструкторів танкової  школи а батальйони панцер гренадерів були сформовані із бійців яких як «вилікованих» виписували із госпіталів. Тому склад дивізії можна вважати  досить досвідченим, хоча і мало чисельним. Рейх доживав останні свої дні і використовував свої останні ресурси.
Зразу після формування дивізію було кинуто у важкі бої із британськими та американськими військами. Цікавий факт, у складі дивізії було декілька Пантер  із приладами нічного бачення FG 1250. Відомо що в середині квітня 2 «Пантери», обладнані приладами нічного бачення  які входили до складу танкової дивізії «Клаузевіц», провели нічний бій поблизу Юлцена , де вони розгромили цілий британський танковий взвод, озброєний абсолютно новими танками.Ці ж 2 «Пантери» 21 квітня близько 2:00 год. Успішно розбили американський заслін - позицію протитанкових гармат, - який був розміщений на каналі Везер-Ельба .
Від звичайних Пантер, візуально, Пантери із  ПНВ відрізнялися наяівністью звичайно самого IR-прибора,який монтувався на комбашні, та спеціального ящика  для зберігання  та транспортування  IR-обладнання, який кріпився на кормі танка з правого боку.
На наявних фото  підбитих та захоплених  Пантер із «Клаузевіца» є три танка із такими IR-ящиками.
Самих ПНВ на фото звичайно немає. Ці секретні на той час, прибори, або знищувались екіпажами або відразу ж після захоплення союзниками відправлялись для вивчення . Тому залишається лише гадати, чи були ці Пантери дійсно оснащені ПНВ, або просто були носіями IR-ящика.
На фото мого прототипа, Пантери Ausf D, був саме такий IR-ящика.  В мене  виникла ідея  зробити модель  цього танка оснащеного повним комплектом  IR-обладнання,  так як він міг би виглядати під час бойових дій. Звичайно не претендую на повну достовірність, але я  намагався зробити модель максимально схожою із прототипом.
Із допів використовував: 
1.Антена-Панцер Арт
2. Смоляний ПНВ та травлений  IR-ящик- Вояджер
3.Троси-Еуріка
4. Надмоторні решітки та ланцюжки- Дан Моделс
5. Каністри- Макет
6.Фігурка- смола із Алі Експрес.
Фарбував акрилом Валехо, Фігуру розписував темперою.
Приємного перегляду.
Назва: Re: PzKpfw V«Panther» Ausf D "Ich seh´ etwas, was du nicht siehst,...!" DRAGON 1:35
Відправлено: miha від Серпень 21, 2019, 05:39:08 pm
Цікава робота з пристойним рівнем виконання!!!
Дуже сподобався камуфляж, американські каністри та іржавий ящик!!
Фігурка додала антураж, але мені здається той час він мав би бути вдягненим у камуфляжну форму, але знов таки все може бути.
Водночас мені здається що траки можна було б трохи забруднити чи припилити.
Окрема вдячність за історичний опис
Назва: Re: PzKpfw V«Panther» Ausf D "Ich seh´ etwas, was du nicht siehst,...!" DRAGON 1:35
Відправлено: Serj від Серпень 21, 2019, 07:32:11 pm
 Дякую за позитивний відгук і за конструктивні зауваження.
Цитувати
Цікава робота з пристойним рівнем виконання!!!
Дуже сподобався камуфляж, американські каністри та іржавий ящик!!
  Взагалі то я ящик фарбував   в колір заводського грунта ))), але як що виникають асоціації із іржою, то я не проти ))) хоча це і не зовсім правдоподібно.
Цитувати
Фігурка додала антураж, але мені здається той час він мав би бути вдягненим у камуфляжну форму, але знов таки все може бути.
Камуфляжні комбези були тільки у  танкістів СС , також в 1944 році із камуфляжної трикольорової тканини, реквізованої у італійців, шили форму для танкистів, пов`язано це було із дифіцитом чорного сукна і  це не було массовим явищем. Основним кольором до кінця війни, для панцерваффе залишався чорний . Також відрізнявся сам фасон цієї форми.
 Але все ж Ви праві, у моєї фігури, як раз ця нестандартна куртка, яка мала б бути в трикольоровому італійському камуфляжі. Не думав що тут хтось помітить таку деталь ))) Я свідомо розписав куртку чорним кольором, для того щоб танкіст не губився на фоні плямистого танка.
Цитувати
Водночас мені здається що траки можна було б трохи забруднити чи припилити.
Траки сильно не бруднив по технічним причінам ))) Я с самого початку будівництва планував робити танк на підставці із грязюкою на траках. Але оскільки Пантера сама по собі величенька модель, то разом із підставкою її важко булоб фотографувати в моєму лайтбоксі. Я зразу про це не подумав, а коли діло дійшло до фотосесії, я зрозумів свій провтик. Тут або підставку робити меньшою, або фотосесію без підставки, лише сам танк( . Тому траки  на моделі залишились відносно чистими.
Назва: Re: PzKpfw V«Panther» Ausf D "Ich seh´ etwas, was du nicht siehst,...!" DRAGON 1:35
Відправлено: VaDeR від Серпень 21, 2019, 11:37:35 pm
Приятная модель,нормальный ящик..цвет нормальный для фрицен грунт))Единственное не понял,в приборе нету линзы что ли?
Назва: Re: PzKpfw V«Panther» Ausf D "Ich seh´ etwas, was du nicht siehst,...!" DRAGON 1:35
Відправлено: Serj від Серпень 22, 2019, 07:03:55 am
Цитувати
Приятная модель,нормальный ящик..цвет нормальный для фрицен грунт))Единственное не понял,в приборе нету линзы что ли?
Дякую! Лінза є. Я її вирізав із листового прозорого пластика, може тому вона  трохи матова.
Назва: Re: PzKpfw V«Panther» Ausf D "Ich seh´ etwas, was du nicht siehst,...!" DRAGON 1:35
Відправлено: VaDeR від Серпень 22, 2019, 07:55:13 am
На сколько мне известно,линза должна быть стеклянная..Предлагаю капнуть туда глянцевого лака..можно и цветного,честно говоря портит вид ИМХО..игрушечно выглядит..
В целом модель четкая!Ну еще по запылению траков,сказали выше..но тут как Вам нравится больше.
Назва: Re: PzKpfw V«Panther» Ausf D "Ich seh´ etwas, was du nicht siehst,...!" DRAGON 1:35
Відправлено: Oberstabsarzt від Серпень 22, 2019, 10:10:24 am
Вышло отлично, какмок очень аккуратен=) За историю отдельное спасибо. Приятно смотреть работы, которые подкреплены историей=) Успехов!
Назва: Re: PzKpfw V«Panther» Ausf D "Ich seh´ etwas, was du nicht siehst,...!" DRAGON 1:35
Відправлено: ANI-MAKS від Серпень 23, 2019, 10:22:13 am
Отлично, аккуратная работа!.. 8)
Назва: Re: PzKpfw V«Panther» Ausf D "Ich seh´ etwas, was du nicht siehst,...!" DRAGON 1:35
Відправлено: sefff від Серпень 23, 2019, 08:16:57 pm
Работа интересная!
 очень понравилось решение  и исполнение  с красно коричневым ящиком :)
табуретки
прибор ночного видения выглядит  новым и сильно контрастирует с моделью.
Гусеницы смотрятся очень не естественно  (нет не какой грязи (хотя на корпусе грязь есть).
Назва: Re: PzKpfw V«Panther» Ausf D "Ich seh´ etwas, was du nicht siehst,...!" DRAGON 1:35
Відправлено: Serj від Серпень 23, 2019, 10:22:56 pm
Цитувати
Работа интересная!
 очень понравилось решение  и исполнение  с красно коричневым ящиком :)
табуретки
прибор ночного видения выглядит  новым и сильно контрастирует с моделью.
Гусеницы смотрятся очень не естественно  (нет не какой грязи (хотя на корпусе грязь есть).
Дякую!
Цитувати
прибор ночного видения выглядит  новым и сильно контрастирует с моделью.
Так і мало бути за моєю задумкою. Танк 43 року випуску, ПНВ встановили в 45 му. Їх і фарбували різими фарбами.
За чисті  траки - згоден.
Назва: Re: PzKpfw V«Panther» Ausf D "Ich seh´ etwas, was du nicht siehst,...!" DRAGON 1:35
Відправлено: Виталий Баклан від Серпень 25, 2019, 11:05:19 pm
Мій улюблений варінат виконання - всього в міру. Дуже сподобалося.
Назва: Re: PzKpfw V«Panther» Ausf D "Ich seh´ etwas, was du nicht siehst,...!" DRAGON 1:35
Відправлено: Wicez від Серпень 30, 2019, 06:57:38 pm
Хорошая модель в итоге. Сразу видны пластиковые траки- все ровно как под линейку. И момент который вызывает у меня странное чувство, на танке куча электрических приборов а свет к ним и близко не подошёл-слипой в итоге, и если этот борт Вы делали с прототипа то надо было более детально к этому вопросу подходить, даже интересно стало увидев прожектор на маске как он светит или чем.... :'(
Назва: Re: PzKpfw V«Panther» Ausf D "Ich seh´ etwas, was du nicht siehst,...!" DRAGON 1:35
Відправлено: Memphis від Серпень 30, 2019, 10:10:04 pm
Хорошая модель в итоге. Сразу видны пластиковые траки- все ровно как под линейку. И момент который вызывает у меня странное чувство, на танке куча электрических приборов а свет к ним и близко не подошёл-слипой в итоге, и если этот борт Вы делали с прототипа то надо было более детально к этому вопросу подходить, даже интересно стало увидев прожектор на маске как он светит или чем.... :'(
А куда провод должен уходить? Его же бронетрубкой защищают. ИМХО, провод уходил в маску.
(https://i.pinimg.com/originals/cd/e7/b7/cde7b755bcc1af5c04a999f574cb9c22.jpg)
И тот факт, что на D IR-оборудование не ставилось (гуляет фото в сети, предположительно, Ашки) в принципе, не смутил? ;D
Назва: Re: PzKpfw V«Panther» Ausf D "Ich seh´ etwas, was du nicht siehst,...!" DRAGON 1:35
Відправлено: Serj від Серпень 30, 2019, 10:31:41 pm
Дякую за відгук.
Цитувати
И момент который вызывает у меня странное чувство, на танке куча электрических приборов а свет к ним и близко не подошёл-слипой в итоге,
Все там гаразд, до всіх приладів підведене живлення. Можливо не вистачає фото крупних планів моделі, тому погано видно. Я більше зосередився на загальних планах при фотографуванні,  і якось упустив цей момент. Але наприклад кабель живлення IR-прожектора на з боку маски видно і так, незнаю як Ви його не побачили...
Цитувати
и если этот борт Вы делали с прототипа то надо было более детально к этому вопросу подходить, даже интересно стало увидев прожектор на маске как он светит или чем...
Ви знаєте, я коли робив модель теж задався цим питанням, але однозначної відповіді ніде не знайшов. В результаті зробив за прикладом малюнка в книзі Тройки, де він намалював прототип Пантери Г из трьома індивідуальними ПНВ для Командира, навідника і водія.
На додаткових фото я позначив те що Ви не побачили. Отже : 1- кабель живлення верхнього основного  IR-прожектора.
2- введеня кабеля живлення  бокового додаткового IR-прожектора.
3- сам кабель живлення  бокового додаткового IR-прожектора.
4- кабель до фари Бош
5- знову  позначення кабеля  бокового додаткового IR-прожектора. Має провис, щоб не розірвався під час  руху маски.
6- введеня кабеля в сам IR-прожектор.
7- кабель живлення прилада нічного бачення.
Таким чином танк виявляється зовсім не  "сліпим" .
Назва: Re: PzKpfw V«Panther» Ausf D "Ich seh´ etwas, was du nicht siehst,...!" DRAGON 1:35
Відправлено: Wicez від Серпень 30, 2019, 10:33:09 pm
Хорошая модель в итоге. Сразу видны пластиковые траки- все ровно как под линейку. И момент который вызывает у меня странное чувство, на танке куча электрических приборов а свет к ним и близко не подошёл-слипой в итоге, и если этот борт Вы делали с прототипа то надо было более детально к этому вопросу подходить, даже интересно стало увидев прожектор на маске как он светит или чем.... :'(
А куда провод должен уходить? Его же бронетрубкой защищают. ИМХО, провод уходил в маску.
(https://i.pinimg.com/originals/cd/e7/b7/cde7b755bcc1af5c04a999f574cb9c22.jpg)
И тот факт, что на D IR-оборудование не ставилось (гуляет фото в сети, предположительно, Ашки) в принципе, не смутил? ;D
Я так понимаю мы заговорили про прожектор на маске? Если да то там просверлили дырочку и пустили по орудию в салон, правильно? А как быть с приборами на лобовой броне? Тоже через дырочку ::). А по поводу Д или А, я как в лесу, меня встреть спроси я со стыда сгорю, где какая приблизно, короче сам запутаюсь и опонента :-[ ;D.
Я то знаю что Вы знаете и в таких делах как учитель Йода. Буду делать приду в подаваны, а этот не пришел.
Назва: Re: PzKpfw V«Panther» Ausf D "Ich seh´ etwas, was du nicht siehst,...!" DRAGON 1:35
Відправлено: Serj від Серпень 30, 2019, 10:45:50 pm
Цитувати
И тот факт, что на D IR-оборудование не ставилось (гуляет фото в сети, предположительно, Ашки) в принципе, не смутил?
  Дякую що завітали. Фото прототипа я привів. Наявність IR- бокса на ньому видно.
Зрозуміло що наявність самого ПНВ  ніяк не доведеш, я це в опису до моделі зазаначив. Але  цікаво хто ж це предпологав Що це Ашка?
Назва: Re: PzKpfw V«Panther» Ausf D "Ich seh´ etwas, was du nicht siehst,...!" DRAGON 1:35
Відправлено: Memphis від Серпень 30, 2019, 11:29:06 pm
Про ПНВ на Пантерах. Для начала о применении в реале. Пока что есть только одно, более или менее, подтвержденное фото. Это та Пантера G, что фото я привел. Кроме известной постановочной, но она полную картину не дает, увы. Есть фото розетки на маски, маска в циммерите, но фото (мистика, но гуголь никак не выдает мне ее, не смотря на всевозможные ассоциативные запросы) не могу у себя найти. Есть предположения, что это не G, а А после ремонта (есть фото Ашек с навесными рамками шанца от G). Но это только гипотеза. Наличие планок крепления, нужной проводки внутри танка и прочего на D, я исключаю за дальним знаком после запятой. Бонок крепления ящика ПНВ Dшка (и Ашка тоже) не имела. Их ввели на G и не сразу. Да и наличие ящика - совершенно не означает наличие там ПНВ. Их изготовили для комплектования машин с ПНВ, но самих приборов было выпущено штучно.
Работа интересная, необычная. Но "фантазийная" в ряде моментов. Разбирать матчасть не вижу большого академического смысла. Я влез в этот калашный ряд только из-за "проводочков".  ;D
Назва: Re: PzKpfw V«Panther» Ausf D "Ich seh´ etwas, was du nicht siehst,...!" DRAGON 1:35
Відправлено: Serj від Серпень 31, 2019, 01:53:05 am
Шановний Memphis, я з Вами повністю згоден що моя работа  є фантазійною в плані наявності ПНВ на пантері , але все ж хочу розставити всі крапки над І. Я чітко бачу, що інформацією по ПНВ на Пантерах я володію трохи  більше ніж Ви і тому вважаю за потрібне це довести, бо тему створив я, і хочу щоб в ній був конструктиний діалог а не "замилювання очей" один одному. При всій повазі до Вас.
 
Цитувати
Про ПНВ на Пантерах. Для начала о применении в реале. Пока что есть только одно, более или менее, подтвержденное фото. Это та Пантера G, что фото я привел.

 Не бачу тут нічого про застосування. Кріплення на масці для прожектора, та ящик бачу. Де факти? Таких фото досить багато, воно не єдине. Тільки на фото Пантер із дивізії Клаузевіц є 4 штуки подібних. По самому застосуванню ПНВ: Однозначної достовірної інформаці яким чином відбувався сам процес стрільби із застосуванням ПНВ немає, деякі автори, наприклад Коломієць, пише , що сам Пнв був жорстко з`єднаний із механізмом наведення пушки за допомогою металевих пластин. Логіка в цьому є, але сам ПНВ був встановленний на комбашті, і дивитись в нього міг тільки командир. Навідник вів стрільбу за допомогою звичайного приціла, а командир корегував його дії дивлячісь в ПНВ, за допомогою голосових команд. Так само він міг підказувати і водієві, куди їхати. Далі... Ці німецькі ПНВ були слабкими, могли бачити лише на 300-400 м. Другий прожектор на масці встановлювався як допоміжний, для збільшення поля зору ( щоб більше захопити простір в ширину). Для того щоб збільшити дальність бачення , застосовувався бтр УХУ із великим прожектором на 6 кВт, тоді в ПНВ можно бачити було до 700-800м. Я вважаю що завдячуючі цьому навідник у звичайний приціл міг щось розрізнити, наприклад силует танка ворога, навіть і без командирського ПНВ. Подібний ефект можно спостерігати у звичайний бінокль вночи, коли дивитись в темряву при місячному сяйві. То видно контури  спостерігаємих об`єктів. При чому чим більше диаметр вихідної лінзи тим краще видно.  Це мої власні припущення, але вони засновані на особистому досвіді. Незважаючи на слабкість перших ПНВ, був позитивний досвід їх застосування. Він добре описаний і широко відомий, тому не бачу сенсу тут повторювати. Це що стосуєтся застосування ПНВ.

Цитувати
Наличие планок крепления, нужной проводки внутри танка и прочего на D, я исключаю за дальним знаком после запятой.
  По перше, сам IR-прилад повністью автономний, і ніякої "нужної проводки внутрі танка" не потребував. Потрібен був лише кабель до акумулятора для прожектора і для підсвітки прицільної сітки прибора ну і сам акумулятор. Це просто два провода до аккумулятора. При бажанні ПНВ можно було встанновити навіть на бричку))).  Ну і сама думка про те що ПНВ могли встановити не тільки на нові заводські машини, я бачу вам не приходила. Наприклад, відомо що ПНВ були в танкових школах. Так от, мій прототип Д-ешка була якраз із танкової школи в Путлосі де танкістів навчали не водінню танка а стрільбі. Відомий стрілецький танковий полігон в Путлосі... він і зараз є діючим. Там навчаются такісти вже Бундесвера. Тому ця стара Дешка мала більше шансів бути обладнаною ПНВ ніж та Гешка , фото якої Ви привели вище.
Цитувати
Бонок крепления ящика ПНВ Dшка (и Ашка тоже) не имела. Их ввели на G и не сразу.
Тут взагалі смішно читати ))) Ну звичайний сталевий ящик, яка різниця як він міг бути прикріплений до корми танка. Ну на заводі ставили на бонки. А привезли в частину і в польовій майстерні просто приварили наприклад. І взагалі як наявність або відсутність бонок впливала на встановлення ящиків на техніку або  прийняття на озброєння ПНВ? Немає бонок, виточили щось інше, або взагалі встановили без бонок. Нічого складного тут не має.
Цитувати
Да и наличие ящика - совершенно не означает наличие там ПНВ. Их изготовили для комплектования машин с ПНВ, но самих приборов было выпущено штучно.
Тут повністью з Вами згодний.
Що стосується підключення додаткового прожектора; я вважаю, що кабель живлення йшов не під маску і не в отвір в масці , йшов він на кришу де для нього  робили ввід, висвердлюючи отвір. Логічно, що легше висвердлити отвір там де тонкіша броня і де немає рухомих частин. Тому тільки криша. Або просто тягнули до комбашти і разом із іншими кабелями опускали в середину.
Цитувати
Разбирать матчасть не вижу большого академического смысла.
Я теж не бачу сенсу. Те що зроблено вірно або не вірно в цій моделі , я і сам знаю. Я так само як і Ви присутній на форумі ТУ, тому чогось нового" ортодоксального"  для себе я чи навряд почую  ;)
Фото танків із кріпленнями для прожектора:
Назва: Re: PzKpfw V«Panther» Ausf D "Ich seh´ etwas, was du nicht siehst,...!" DRAGON 1:35
Відправлено: Memphis від Серпень 31, 2019, 10:46:43 am
Тема ПНВ на Пантерах изобилует всякого рода предположениями. Я Вас услышал. За сим и, думаю, можно закончить.  ;)
Назва: Re: PzKpfw V«Panther» Ausf D "Ich seh´ etwas, was du nicht siehst,...!" DRAGON 1:35
Відправлено: zlyu від Серпень 31, 2019, 03:32:22 pm
дуже цікава робота (історична довідка особливо)