Форум стендових моделістів
Діорами => Усі масштаби => Зроблено => Тема розпочата: Буцкий Олег від Січень 30, 2018, 08:59:51 pm
-
Приветствую, друзья.
Техника с этой диорамы уже выставлялась на обсуждение. Фигурки конверсировались до британцев из наборов MiniArt и Trumpeter. Роспись - темпера пва. В этой работе первый раз попробовал технологии изготовления деревьев и воды.
До встречи через три недели в Броварах...
-
Гарна діарама! Шикарні дерева!
-
Деревья да !!!!! вживую увижу, только тогда поверю что самопал, а так кажется что выращивал карликовые породы ))
-
Лучше, перекрасить всё - серое, в какой-то цвет земли, если есть желание и возможность. Столько много "мокрого асфальта", смотрится уныло и вызывает негативные эмоции, чисто подсознательно, плюс ко всему, его больше по "массе" нежели других оттенков. Во всяком случае, нужно избегать такого кол-ва серого ... .
-
Техника , деревья ( просто роскошно ) Солдатов можно доработать , лица и открытые участки тела ( побольше контраста и теней ) В целом вери вери гуд !!!!
-
Согласен, фигурки можно еще долго шлифовать,но... Вот чем хорош русский язык, так это тем, что до сочинительного союза "но" предложение можно не читать.
Нахожусь на стадии "расписываю фигурки, не так, как хочу, а так, как могу".
-
Загалом діорама сподобалась. Але не зовсім зрозумілий сюжет. Самоходку чомусь завантажують боєприпасами піхотинці? Камуфляж на яких не схожий на британський DPM. На броніках у танкістів він вийшов більш правдоподібний. Було б непогано разом з фото викласти і "легенду" подій які зображені на діорамі.
-
"Самоходку чомусь завантажують боєприпасами піхотинці?"
Можно было ответить, что самоходчики припахивают пехоту, но все проще - у них принято это проделывать в касках.
"Камуфляж на яких не схожий на британський DPM".
Помимо формы камуфляжа DPM, у британцев применяется форма камуфляжа MTP. Это я и попытался изобразить на самоходчиках.
"На броніках у танкістів він вийшов більш правдоподібний."
А я его (DPM) и попытался отобразить на разведчиках. И вообще, достаточно попадаются фото британских бойцов в обмундировании, смешанном в различных вариациях (DPM, MTP тропический, MTP континентальный), что можно утверждать - это не такая уже и экзотика.
-
Помимо формы камуфляжа DPM, у британцев применяется форма камуфляжа MTP
Дякую, я знаю про MTP.
У Вас на башті самоходки стоіть напис IFOR, знаєте, що це означає? , а МТР почали носити аж через 14 років після тих подій.
-
На одних и тех же самоходках только буквы подкрашивали (IFOR, SFOR а затем в Косово KFOR). Ниже фото, сделанное уже в Британии во время ремонта - при желании можно прочитать замалеванное.
Но вернемся в 1996 год - судя по фото из альманаха "British 155mm S.P. Howitzer & All Support Vihicles in IFOR Mission" британские служивые одновременно совмещали различные типы камуфляжа - главное удобно. Согласен - это еще не MTP, если так глубоко копаем, но уже и не классический британский, а его более сглаженные варианты.
Скажу больше - применяли американские снаряды, благо они унифицированные. Каюсь, здесь я слукавил - американцы упаковывают внавалку в ящики, а я изобразил британский вариант "для красоты картинки", но с штатовской маркировкой.
-
Но вернемся в 1996 год - судя по фото из альманаха "British 155mm S.P. Howitzer & All Support Vihicles in IFOR Mission" британские служивые одновременно совмещали различные типы камуфляжа - главное удобно.
Я не проти)
Согласен - это еще не MTP, если так глубоко копаем, но уже и не классический британский, а его более сглаженные варианты.
На фото всі вояки одягнені в DPM (їх було декілька варіантів) , т.н. камуфляж для лісистої місцевості. Більш цікавим є суміщення DPM разом DDPM( пустинним камуфляжем), але то вже на Іракську компанію
Я взагалі не проти Вашої діорами, і того як Ви пофарбували фігурки. Це Ваше бачення . Є невеликі розбіжності , я їх Вам вказав. А так, повторюсь, мені діорама сподобалась )
-
Моё почтение, Олеж)))) Совсем как-то редко ты у нас появляешься...
Диорама и сюжет в целом понравились) Люблю твои работы за то, что пока ты всем отвечаешь, ты выдаёшь ещё кучу информации! Чтоб все так умели защищать и аргументировать свои работы - форумное общение на любом ресурсе, вышло бы совсем на другой уровень...
Деревья - сразу не совсем понятно какие это деревья, но смотрятся достаточно кошерно. С каменистой местностью вышло не совсем. Без обид. На мой взгляд, не хватает резкости граней. Ну и на снарядах, кое-где видна отслоившаяся подложка декалей... Или там не декали?
-
Спасибо, Максим!
Замеченное - "имеет место быть", как говаривал один мой военный приятель. Все в новинку, новые технологии, новые решения. Тем и интересно создание диорамы, что приходится осваивать совершенно разные вопросы и практически все время что-то новое для себя. Выставленная работа - это переработка подсмотренных решений другими моделистами, в том числе и каменистый склон и горная речка и деревья (для меня все впервые, а люди уже решали эти задачи). С камнями в следующий раз попробую другую технологию - в этой гипс, которым нивелировал приклеенные разноцветные камешки, украл часть натуральности. Раскопал пару интересных видеоуроков от японских мастеров.
По деревьям - это тоже творческая переработка увиденных технологий на просторах и-нета. Единственно была цель воссоздать балканскую растительность, поискал фото с тех краев и после этого уже ваял.
-
Решил немного "нарастить" детализацию. Два момента показались уместными.
Первое. Походная палатка очень часто попадается на фото уже в развернутом виде, тем более это не занимает много времени и усилий у экипажа, т.к. она штатно прикреплена по левому борту самоходки.
Второе. Если на диораме находятся снаряды в транспортной укупорке и уже снаряженные, то логично, что еще должны быть снятые заглушки от снарядов и упаковка от взрывателей, которые вворачивают прямо на месте.
Ну и камни эти, не сильно радовал результат. Самое простое и эффективное замаскировать все это растительностью разнообразной, что и сделано.
-
Походная палатка очень часто попадается на фото уже в развернутом виде,
Як що бути точним, це не палатка , а тент баша.
т.к. она штатно прикреплена по левому борту самоходки.
Слово "штатно" мабудь не зовсім підходить.
-
Да - это тент баша. Просто вещи с таким же предназначением мы привыкли называть плащ-палатками.
Относительно "штатно" - на самоходке по четыре скобы с каждого борта приварены под крепления этого тента и как правило, при выходе на стрельбы тент уже приторочен (обычно к левому борту, по правому - колья и раскладные опоры для масксетей). В других условиях может даже шанцевый инструмент на технике отсутствовать, и это, видимо, норма.
-
Просто вещи с таким же предназначением мы привыкли называть плащ-палатками.
а ми звикли називати такі речі- пончо. А тент , це зовсім інша річ, ніхто не одягає його на себе.
Относительно "штатно" - на самоходке по четыре скобы с каждого борта приварены под крепления этого тента и как правило, при выходе на стрельбы тент уже приторочен (обычно к левому борту, по правому - колья и раскладные опоры для масксетей). В других условиях может даже шанцевый инструмент на технике отсутствовать, и это, видимо, норма.
При всій повазі, я бачу , що Ви погано розбираєтеся у сучасній військовій екіпіровці. Навіщо видумувати ? Просто спитайте, якщо не знаєте відповідь, нічого поганого в чьому немає.
Баша має надлегку вагу і зберігаеться у компресійному мішку, загалом розміром приблизно , як докторська ковбаса( вибачте за тавтологію :) ) Це звичайний елемент екіпіровки любого британьского військового, який він отримує зі складу зазвичай під час навчань, або командировок у зону бойових дій, а потім здає на обратно на склад. Баша може використовуватись як навіс, палатка, підложка або ще якось, наприклад в неї можно загорнути щось. Саме щось загорнуте у башу Ви і могли бачите на фото приторочене збоку на самоходку. Ніхто не робить скоби на бронетехніці спеціально під башу, тому, що це абсурд. Башу кріплять на рюкзаки, возять у техніці, та де завгодно... штатне місце у неї , це бути поряд із власником.
-
Тогда мы говорим о разных вещах. Вы - о индивидуальной экипировке солдат. Там, кстати в базовой комплектации рюкзака берген входит два тента, малый и большой. Есть ли они в наступательном комплекте CEFO/AO (Complete Equipment Fighting Order/Assault Order) или комплекте для боя CEFO/CO (Combat Order) - сказать не могу, не знаю. На фото под номерами 7 и 32.
А я о тенте самоходки, который как бы у нас сказали, входит в ЗиП самоходки. Причем, это по крою не прямоугольный кусок непромокаемой ткани, а практически палатка, прикрепляемая к борту бронетехники.
-
Скажу сурово, не в защиту своего тёзки !
Зная как Олег относится к проработке и подходу к своим диорамам, я понимаю что там все основательно ! но ! Нет среди нас идеалов, я знаю это.
Был момент когда он, все объяснял мне по своей работе, находясь возле неё.
Что я хотел этим сказать, да ровным счетом почти ничего, но лишь одно......наша проблема, всех нас, мы иногда не можем в силу своих внутренних убеждений правильно донести всю ту сложность, художественность своей работы!
Итог- давайте обсуждать работы коллег вживую, по мере возможности конечно )
Батлы здесь, никто не отменяет, мне приятно из них черпать знания !
-
Просто вещи с таким же предназначением мы привыкли называть плащ-палатками.
"а ми звикли називати такі речі- пончо. А тент , це зовсім інша річ, ніхто не одягає його на себе."
Пончо - это по-модному, лет 15 назад этого никто бы из военных и не понял. Видимо, у Вас отсутствует практический опыт использования плащ-палатки (в том числе и в виде тента), для этого надо было служить в действующих войсках или хотя бы побегать с реконструкторами. Тогда удивлю Вас, перечислив практическое применение этого куска брезента:
-плащ-палатка, набитая соломой или сеном, позволяла преодолевать водные преграды;
- для защиты от непогоды военнослужащие использовали их как накидки;
- при расположении на местности из нескольких полотнищ плащ-палаток строили палатки на личный состав половины стрелкового отделения;
- также применяли полотнища плащ-палаток для устройства тентов, козырьков, укрытия шалашей, открытых окопов, прикрывали входы в землянки и шалаши;
- кроме того, полотнища плащ-палаток служили подстилками и одеялами.
-
Там, кстати в базовой комплектации рюкзака берген входит два тента, малый и большой. Есть ли они в наступательном комплекте CEFO/AO (Complete Equipment Fighting Order/Assault Order) или комплекте для боя CEFO/CO (Combat Order) - сказать не могу, не знаю. На фото под номерами 7 и 32.
Важко коментувати цю єрєсь, незнаю звідки Ви це взяли. На фото роскладки, що Ви привели за приклад під №7-кавер на спальний мішок, під № 32- пончо.
CEFO/AO ,CEFO/CO
якщо Ви оперуєте такими термінами, було б непогано, як би Ви хоч трохи розуміли про ,що саме йде мова. В арміях НАТО екіпіровку солдата прийнято ділити на 3 лінії . Третя лінія спорядження, в Британців вона називається CEFO. До третьої лінії( в нашому випадку це CEFO) належить те, що солдат не може завантажити до карманів одягу, та покласти до розгрузки. Тобто це те, що солдат кладе в рюкзак, або на рюкзак, або взагалі одягає поверх цього всього (наприклад пончо, комплект хімзахисту або снайперська накидка), тому звичайно баша може входити до CEFO, при чому тут якийсь наступальний комплект, та комплект для бою??? А все інше, що тоді, комплект для відпочинку?
Тогда мы говорим о разных вещах.
Так, виявляєтся, що ми розмовляли про різні речі. На моделі Ви зробили тент дуже схожий на звичайну башу з характерними нашитими стропами, що і збило мене з толку. Але далі, на наведених Вами в якості прикладу, фото, я дійсно бачу тент, більший за розміром. Незнаю його назву . Незнаю, чи дійсно він входить саме до компекту ЗІП? Можливо. Є яка небудь інфа по "штатному" обвісу самоходки?
Пончо - это по-модному,
Ну незнаю, йому мабудь більше 100 років
Видимо, у Вас отсутствует практический опыт использования плащ-палатки (в том числе и в виде тента), для этого надо было служить в действующих войсках или хотя бы побегать с реконструкторами.
Так не маю, зате маю досвід із експлуатації пончо
Тогда удивлю Вас, перечислив практическое применение этого куска брезента:
-плащ-палатка, набитая соломой или сеном, позволяла преодолевать водные преграды;
- для защиты от непогоды военнослужащие использовали их как накидки;
- при расположении на местности из нескольких полотнищ плащ-палаток строили палатки на личный состав половины стрелкового отделения;
- также применяли полотнища плащ-палаток для устройства тентов, козырьков, укрытия шалашей, открытых окопов, прикрывали входы в землянки и шалаши;
- кроме того, полотнища плащ-палаток служили подстилками и одеялами.
Взагалі не здивували. З пончо можно робити теж саме
Не хочу, щоб все це виглядало як срач, але Amicus Plato, sed magis arnica Veritas
-
"якщо Ви оперуєте такими термінами, було б непогано, як би Ви хоч трохи розуміли про ,що саме йде мова. В арміях НАТО екіпіровку солдата прийнято ділити на 3 лінії . Третя лінія спорядження, в Британців вона називається CEFO. До третьої лінії( в нашому випадку це CEFO) належить те, що солдат не може завантажити до карманів одягу, та покласти до розгрузки. Тобто це те, що солдат кладе в рюкзак, або на рюкзак, або взагалі одягає поверх цього всього (наприклад пончо, комплект хімзахисту або снайперська накидка) при чому тут якийсь наступальний комплект, та комплект для бою??? А все інше, що тоді, комплект для відпочинку?"
Вот и хорошо - есть возможность с Вашей помощью разобраться. Поправьте, где я заблуждаюсь?
Рюкзак Берген — это часть основной разгрузочной системы PLCE британского солдата (Personal Load Carry System). Боковые отстегивающиеся карманы можно использовать и отдельно от рюкзака. Для этого их цепляют на специальную ременную систему (plce yoke) и носят как ранец.
Рекомендуемый перечень содержимого рюкзака(это в вышеприведенному фото):
1. флиска 17. алюминиевая посуда (Mess tin set)
2. запасная пара сапог (Combat Boots) 18. баллон и газовая горелка
3. спальник (Lightweight Sleeping Bag) 19–20. суточный индивидуальный набор питания (Operation Ration Pack)
4. подголовник в чехле 21. набор личной гигиены
5. запасные стропы к PLCE 22. складная емкость для воды
6. раскладная опора для тента 23. полотенце
7. колышки и небольшой непромокаемый тент 24. салфетки для снятия камуфляжного грима
8. коврик 25. индививидуальный перевязочный пакет
9. запасная майка и «норвежка» 26. сухое горючее на спиртовой основе
10. патрульный рюкзак (Patrol Pack) 27. шарф
11. непромокаемый шехол для спальника (Bivi Bag) 28. запасная фляга с водой
12. запасные плечевые ремни PLCE (Day Sack Yoke) 29. эластичный шарф-шапка (headover или «труба»)
13. эластичные стропы для тента (Bungies) 30. запасная пара носков
14. большой пластиковый мешок (Survival Bag) 31. гетры для защиты ног до колена от воды и грязи
15. набор мешков для защиты вещей от воды 32. непромокаемый тент (Basha)
16. пара запасных футболок
Варианты (Personal Load Carry System) меняются в зависимости от задач подразделения решением командира.
Используется в основном в 4х вариантах:
1. Belt Order (BO) Базовая комплектация.
2. CEFO/AO (Complete Equipment Fighting Order/Assault Order)
Наступательный (атаки) комплект. Состоит из BO и ранца из одного бокового кармана основного рюкзака. Для действии
до 24 ч. В ранце обычно переносится комплект хим. зашиты и другое снаряжение.
3. CEFO/CO (Combat Order)
Комплект для боя. Состоит из BO и ранца из двух боковых карманов основного рюкзака. Для действии в пределах 24 ч.
Рекомендуемый перечень:
Правая часть:
1. Столовый набор + одна из набора мисок
2. Суточный сухой паёк.
3. Плитка на сухом горючем
4. Туалетные принадлежности + полотенце.
5. Обувной крем, щётка, запасные шнурки.
6. Носки, пудра для ног.
7. Перчатки.
8. Вязанная шапочка.
9. 30 м тонкого шнура защитного цвета.
10. Пластиковый пакет для мусора.
Левая часть:
11. Комплект хим. зашиты.
12. Пончо, непромокаемая одежда.
4. CEMO (Complete Equipment Marching Order)
Маршевый комплект. Состоит из BO и основного рюкзака. МАХ общий вес около 45% от веса солдата. Всё
упаковывается в водонепроницаемые пакеты.
13. Запасные ботинки, шнурки
14. Две пары носков
15. Свитер
16. Пара трусов
17. Запасная рубашка.
18. Две пары запасных штанов.
19. Теплый жилет
20. Теплое нижнее бельё.
21. Пара ботинок
22. Непромокаемая одежда (если не несется в рюкзаке в левом боковом кармане).
23. Спальник.
24. Сверху на рюкзак крепится свернутый коврик.
25. Оболочка спальника.
Плюс к этому то, что рекомендуется носить в куртке или на себе при полевом выходе (Windproof Smock):
1. Часы 12. 2 мотка по 25м паракорда
2. Кожаные перчатки с гортексом 13. Сетчатый шарф
3. Вязанная шапка 14. Складной набор «latherman» и комплект биток к нему
4. 2-х тональный грим 15. Маленький Г-образный фонарь с 4 светофильтрами
5. Набор маркеров и записная книжка 16. Блокнот с чехлом
6. Стрелковые наушники 17. Глюкоза либо растворителя для напитка, либо солевые таблетки
7. Футляр для карты и карта 18. Пудра для ног
8. Шагометр 19. леденцы yorkie (либо любые другие из рациона)
9. Циркуль 20. 1 блюдо из ирп
10. Транспортир 21. Набор для выживания
11. Компас 22. Аптечка
Отдельно можно расписать набор для выживания - Starter Level Survival Kit.
Британскими военнослужащими (в зависимости от особенностей задач, решаемых подразделением и конкретных обстоятельств) используются также расширенные комплекты: Advanced Level Survival Kit и Top Level Survival Kit.
"Важко коментувати цю єрєсь, незнаю звідки Ви це взяли." В чем ересь?
" було б непогано, як би Ви хоч трохи розуміли про ,що саме йде мова" І про що йде мова?
"Взагалі не здивували. З пончо можно робити теж саме" (относительно возможностей разнообразного использования плащ-палатки в том числе, в качестве тентов) А так и было написано ранее, что британцы называют пончо ту экипировку, которую с таким же функционалом мы привыкли называть плащ-палаткой.
-
Вот и хорошо - есть возможность с Вашей помощью разобраться. Поправьте, где я заблуждаюсь?
Добре. Для початку спробую розповісти в доступній формі про саму концепцію трьох ліній спорядження.
Вона використовується більшістью підрозділів сучасних армій. Є невеликі розбіжності в термінології, як, що порівнювати наприклад США, Британію чи ФРН, але принцип у всіх той самий.
Концепція 3х Ліній носимого спорядження базується на розподілі спорядженняя, залежно від його призначення, на 3 класи - т.н. «Лінія».
Маэться на увазы , що все носиме бійцем спорядження - це три великих класи,
Починаючи з першої лінії - найближче розташованій до носіння (по суті - його одяг), закінчуючи 3й - носимим спорядженням у вигляді рюкзаків та їх вмісту.
Це розділ на лінії, на перший погляд незвичне та незрозуміле , але при докладному розгляді він найбільш гнучкий і логичний. Такий розподіл дозволяє структурувати будь-яке спорядження будь-якого підрозділу, без виділення великих структур та підклассів, допомагає загальному розумінню та вірної оцінки тактичних можливостей, підбору та розташуванню спорядження , у відповідності з запланованим завданням.
Така схема, при її правильному використанні, дозволяє бойцю завжди швидко орієнтуватися, що і де із спорядження має бути і фактично знаходиться.
Загалом існують такі лінії носимого спорядження:
1я ліния (1st Line)
2я ліния (2nd Line)
3я ліния (3rd Line) (може розділятися на класи: А та В)
1st Line
До спорядження 1й лінії відноситься все спорядження, необхідне для життя і виживання окремого бійця, а саме: одяг, взуття, головні убори, рукавички, а також ремінь (наприклад - Riggers Belt) - на якому може кріпитися доп. спорядження і кобура з допоміжною зброєю і т.п.
Так само до 1й лінії відносяться різні набедренні підсумки, ножі, ліхтарі, компаси і карти, індивідуальна аптечка, набір для виживання.
Це те спорядження, яке ЗАВЖДИ носиться "на собі" тобто в кишенях одягу і т.п. призначених для цього місцях.
При виборі і розміщенні спорядження варто враховувати, що його кількість, габарити і маса, не повинні сковувати рухи господаря, і воно не повинно бути важким.
Все це спорядження повинне залишитися на господарі, навіть якщо спорядження 2й і 3й лінії, по яким би-то не було причинам, недосяжне, втрачене або пошкоджене.
2nd Line
До 2-ї лінії відноситься спорядження, необхідне для ведення бойових дій.
Це: основна зброя, боєприпаси, допоміжні засоби (дим, гранати, розтяжки і т.п. засоби посилення), сухпаек, вода і т.п ..
Все це спорядження носиться і становить єдину систему з РПС / Чест-Рігга / розвантажувальним жилетом.
Спорядження 2й лінії повинно легко і швидко зніматися і (не більше 3-х застібок / змійок / фастексами / велкро), щоб полегшити і прискорити його скидання в екстреній ситуації, коли воно заважає.
Може виникнути питання, чому 1а та 2а лінія спорядження розглядаються окремо. Це пояснюється тим, що, наприклад, при незапланований перетині водних перешкод, виникає необхідність зняти з себе навіть спорядження 2й лінії, тому що навіть треновані плавці не в змозі подолати значні водні перешкоди зі спорядженням 2й лінії, вага якого часто наближається до 15-20 кг. У випадках, коли стоїть питання про виживання і порятунку групи - доводиться залишати основне спорядження і переходити зі статусу оператора військового підрозділу в статус виживає / зазнав аварії на ворожій території - ось тоді і знадобиться спорядження 1й лінії, яке, як було сказано вище, завжди знаходиться при господарі і забезпечує, при належному використанні, тривалий і ефективне виживання.
Ношений в набедренній кобурі пістолет так само є важливим фактором підвищує шанси виживання і порятунку, як окремого бійця, так і групи, що залишилася без основного спорядження. Саме з цієї причини, бажано його носіння в спорядженні 1й лінії.
3rd Line
У 3ю лінію входить спорядження, необхідне для тривалих завдань і життя в поле.
До такого відноситься: рюкзаки, спальник, Ізомат, намет, тент, накидка, посуд і засоби для приготування їжі, засоби гігієни та ін.
При цьому рюкзак може бути двох типів:
3rd Line A: т.зв. тактичний / Escapepack / Break-Away-Pack - невеликого обсягу до 20-25л., в який складається спорядження, необхідне для продовження виконання місії, якщо основний рюкзак доводиться скинути, додатковий (саме додатковий!) запас води і продуктів, амуніції. Тут же знаходиться допоміжний спорядження для екстракції із зони завдання. Цей же рюкзак використовується в нетривалих (до доби) місіях, коли використання рюкзаків більшого обсягу невиправдане.
3rd Line B: основний рюкзак (розміром починаючи від «патрульного» обсягом - 35-75л (т.зв. Tagesrucksack або daysack «рюкзак на один день»), до похідного 75-100л і більше). У ньому переносяться, крім основного вантажу (намета, каремата, спальника, доп. Одягу, посуд і засоби для приготування їжі, основного запасу провіанту і води), так само димові та ІК сигнальні пристрої, піротехніка і ВВ , мультитул, ремонтне обладнання, всілякі витратні матеріали, медикаменти тощо.
У разі небезпеки або контакту з противником, будь-який з рюкзаків скидається, щоб не сковувати рухів господаря.
Коли ситуація змінилася і з'явилася можливість рухатися далі - рюкзак знову одягається. Якщо після контакту з противником є ймовірність повторного зіткнення, і немає достатньо часу, щоб піти з похідним рюкзаком в нормальному темпі - рюкзак залишається (маскується і мінують) і береться тільки Escapepack / Break-Away-Pack (дослівно «рюкзак для втечі», рюкзак «для проривів»).
Крім невеликих розмірів, бажано, щоб цей рюкзак так само містив можливість розміщення на ньому додаткового спорядження (наприклад, за допомогою Моллі інтерфейсу / карабінів / строп), достатньою кількістю бистродоступних малих відділень / кишень - куди можна скласти необхідну дрібницю з основного рюкзака. Саме в тактичному рюкзаку / Escapepack / Break-Away-Pack повинні знаходитися додаткові запаси води і харчування, а так само критично необхідне для виконання місії спорядження. Не виключені ситуації, коли немає можливості знову забрати скинутий рюкзак (пошкодження рюкзака, необхідність рухатися в дуже швидкому темпі, захоплення рюкзака противником) - цим і пояснюється необхідність носіння додаткового запасу води і їжі, а так само частини боєприпасів, у 2й лінії спорядження.
Саме в Escapepack / Break-Away-Pack`aх носиться водонепроникна одяг або пончо, а так само підстьобування і утеплювачі для екстремальних погодних умов.
Конкретно дл я Британців ця концепція виглядає так:
1.Smock order - 1 лінія
2.Belt Order – 2лінія
3.CEFO – Complete equipment fighting order - 3тя лінія
Третю лінію вони подрібнила на 2 підкласи:
(А)CEFO – AO - Complete equipment fighting order (assault order)
(В) CEFO – CO - Complete equipment fighting order (combat order)
Але британці не були б британцями як би і тут не виділились. До третьої лінії вони добавили ще один підклас. Який також подрібнили.
CEMO - Complete equipment marching order (це вершина 3 лінії, останній елемент в системі. Даний елемент служить для забезпечення побуту солдата при виконанні операцій на термін більше 24 годин без отримання постачання з бази.) Він складається із: Smock order +belt order+ Bergen bagpack
(А) CEMO - Complete equipment marching order (assault order) - даний набір складається з Smock order + belt order + Bergen bagpack + 1 additional yoke + respirator haversack. Даний набір вже дозволяє проводити операції содата в умовах РХБ на марші без отримання постачання з бази, на термін більше 24 годин.
(В) CEMO - Complete equipment marching order (combat order) - даний набір складається з Smock order + belt order + Bergen bagpack + 2 additional yoks + respirator haversack Даний набір вже дозволяє проводити операції содата (в умовах РХБ) на марші без отримання постачання з бази, на термін більше 24 годин.
Ось і все впринципі. Також добавлю ще, щоб колегам було зрозуміло. Часто зустрічається незрозуміле слово Smock. Smock - це така куртка із великою кількістью карманів.Вперше її разробили для британських парашутистів, але потім вона стала популярною і в інших військах та країнах. Вона зручна тим , що до карманів можно покласти безліч різноманітного спорядження, і магазини до зброї також. Тобто, коли носиш смок, то можно обійтися і без розгрузки.
В чем ересь?
Тепер в чому я побачив "єрєсь"
1)Там, кстати в базовой комплектации рюкзака берген входит два тента, малый и большой.
- це Ваші фантазії
2) Есть ли они в наступательном комплекте CEFO/AO (Complete Equipment Fighting Order/Assault Order) или комплекте для боя CEFO/CO (Combat Order) - сказать не могу, не знаю. На фото под номерами 7 и 32.
Якщ Ви уважно прочитаєте те що я написав вище, про концепцію 3 ліній, то Ви зрозумієте, що баша, як що і буде входить до складу екіпіровки бійця, то вона обов`язково буде саме в CEFO
3) Ваш вільний переклад в наступательном комплекте CEFO/AO (Complete Equipment Fighting Order/Assault Order)
или комплекте для боя CEFO/CO (Combat Order)
А так и было написано ранее, что британцы называют пончо ту экипировку, которую с таким же функционалом мы привыкли называть плащ-палаткой.
А ось , що Ви написали раніше насправді Да - это тент баша. Просто вещи с таким же предназначением мы привыкли называть плащ-палатками.
Тобто раніше Ви порівнювали плащ-палатку із тентом. Звісно я знаю, що плащ-палатка і пончо , це майже одне і те ж саме . А тент це зовсім інше, в них різні призначення.
І про що йде мова?
Я детально розписав про концепцію 3х ліній. Маю надію, що Ви все ж таки зрозуміли ії суть. І тепер такі терміни як CEFO для Вас не будуть просто чотири англійськй літери. Ви вже не будете бездумно перепощувати перші-ліпші картинки із розкладками спорядження, та викладати перелік барахла яким можно наповнити рюкзак. Ви маєте зрозуміти, що такий перелік не постійний і може кординально змінюватись в залежності від типу міссій та військової кваліфікацфї для взятого конкретко бійця. Який сенс це обговорювати, як що не вказані початкові умови.
З повагою та надією на розуміння.
-
Спасибо. Развернуто и с некоторыми подробностями. Для тех, кто интересуется британцами будет познавательно.
Наш интересный диалог возник из-за различных методологий в описании.
Я от частного к общему, Вы - от общего к частному в таком случае всегда будут различия в деталях до бесконечности.
Попробую объяснить. Разговаривают два часовщика и обсуждают маятниковый механизм (пончо, тент, плащ-палатку). Один объясняет, описывая этот маятник (плащ-палатку) и место этого маятника в конкретных часах (на самоходке), второй начинает рассказывать, какие вообще есть часы, брегеты, с кукушками и подводные (т.е. от часов вообще к отдельным деталям) и вообще это не маятник (плащ-палатка), а маятник (тент).
Первый говорит: "Ну хорошо, пусть то, что я привык, прослужив в армии 22 года называть маятником (плащ-палаткой) будет называться маятником (тентом баша) - функционал тот же.
Второй говорит: нет, мы часовщики- знатоки британских часов (экипировки) называем это не маятником (тентом), а маятником (пончо) и вообще все это ересь и надо в этом разбираться детальНЕЕ.
Первый отвечает: согласен, все это интересно и познавательно, но если быть совсем точным, то я сделал не маятник (тент, пончо, плащ-палатку), а турбиойн (штатный тент-палатку для САУ), но за классификацию часов и часовых механизмов (экипировки бойцов) все-равно спасибо.
Итого:
Если тезисно, то написанное мной -
Варианты (Personal Load Carry System) меняются в зависимости от задач подразделения решением командира.
Используется в основном в 4х вариантах:
1. Belt Order (BO) Базовая комплектация.
2. CEFO/AO (Complete Equipment Fighting Order/Assault Order)
3. CEFO/CO (Combat Order)
4. CEMO (Complete Equipment Marching Order)
Плюс к этому то, что рекомендуется носить в куртке или на себе при полевом выходе (Windproof Smock)
Если тезисно, то написанное Вами-
Конкретно дл я Британців ця концепція виглядає так:
1.Smock order - 1 лінія
2.Belt Order – 2лінія
3.CEFO – Complete equipment fighting order - 3тя лінія
Третю лінію вони подрібнила на 2 підкласи:
(А)CEFO – AO - Complete equipment fighting order (assault order)
(В) CEFO – CO - Complete equipment fighting order (combat order)
Але британці не були б британцями як би і тут не виділились. До третьої лінії вони добавили ще один підклас. Який також подрібнили.
CEMO - Complete equipment marching order (це вершина 3 лінії, останній елемент в системі. Даний елемент служить для забезпечення побуту солдата при виконанні операцій на термін більше 24 годин без отримання постачання з бази.) Він складається із: Smock order +belt order+ Bergen bagpack
(А) CEMO - Complete equipment marching order (assault order) - даний набір складається з Smock order + belt order + Bergen bagpack + 1 additional yoke + respirator haversack. Даний набір вже дозволяє проводити операції содата в умовах РХБ на марші без отримання постачання з бази, на термін більше 24 годин.
(В) CEMO - Complete equipment marching order (combat order) - даний набір складається з Smock order + belt order + Bergen bagpack + 2 additional yoks + respirator haversack Даний набір вже дозволяє проводити операції содата (в умовах РХБ) на марші без отримання постачання з бази, на термін більше 24 годин.
И Вы увидели принципиальную разницу, что бы позволить себе писать про ересь? Вы сотрудник P1G-Tac - сноб?
-
Стесняюсь спросить, кто это - "мы"? Пончо, это гражданская, одежда ... . В армии же, это называется плащь-палатка ... . Понимаете? Это так же безграматно, как например писать "стройка модели", ибо слово стройка, относится сугубо к возведению, ремонту, реставрации ... , зданий, домов в смысле.
Мова йшла про британську армію а не про радянську. В країнах НАТО ця річ має назву Poncho https://www.youtube.com/watch?v=ko20DpKJpfA
-
Переснял фото с доработками по всем вашим полезным комментариям и другим освещением.
Для тех, кто не сможет посетить выставку в Броварах.
-
Сегодня посмотрел в живую. Как всегда, шикарная и продуманная работа. Деревья просто супер! Каменюки выглядят весьма естественно. Единственное, что смотрится немного недоработанным это дорога... Не могу сказать, что именно, но что-то в ней не так... Может стоит ее припылить или наоборот сделать более блестящей (ну типа мокрая грязь)... Но так слегка неестественно. Но это, думаю, легко исправимо, а все остальное -- высший класс.