Форум стендових моделістів

Наземна техніка => 1/35 => В роботі => Тема розпочата: nordd від Грудня 04, 2016, 01:53:16 pm

Назва: Krupp Protze L2H143 и Pak 36 (бронированная версия)
Відправлено: nordd від Грудня 04, 2016, 01:53:16 pm
Давно  в планах было построить  этого "противотанкиста",  а так же  анонс Бронко на базе Krupp L2H143, подтолкнула меня на постройку этой машины.
Немного исторической  инфы:
Весной 1941 года была выпущена небольшая партия самоходок на шасси Krupp L2H143, получивших обозначение 3,7 PaK35/36 auf Leichter Geländegängige Lastkraftwagen 1t, часть которых была передана 44-му противотанковому батальону 1-й горнострелковой дивизии. САУ приняли участие в летней кампании 1941 года против СССР.
Модель будет строится на основе Тамиевского Крупп Протца (бывшего  собранного и покрашенного - выменял у знакомого, затем  отмытого и разобранного ) и зведовского Пак-36.
Модель будет строится на основании исторических фото.
Назва: Re: Krupp Protze L2H143 и Pak 36 (бронированная версия)
Відправлено: АлексейBM від Грудня 04, 2016, 01:57:26 pm
Интересная задумка , удачи Вам в сборки!!
Назва: Re: Krupp Protze L2H143 и Pak 36 (бронированная версия)
Відправлено: Prapor від Грудня 04, 2016, 01:58:33 pm
Давно  в планах было построить  этого "противотанкиста",  а так же  анонс Бронко на базе Krupp L2H143, подтолкнула меня на постройку этой машины.
Немного исторической  инфы:
Весной 1941 года была выпущена небольшая партия самоходок на шасси Krupp L2H143, получивших обозначение 3,7 PaK35/36 auf Leichter Geländegängige Lastkraftwagen 1t, часть которых была передана 44-му противотанковому батальону 1-й горнострелковой дивизии. САУ приняли участие в летней кампании 1941 года против СССР.
Модель будет строится на основе Тамиевского Крупп Протца (бывшего  собранного и пакрашенного - выменял у знакомого, затем  отмытого и рразобранного ) и зведовского Пак-36.
Модель будет строится на основании исторических фото.
Оригинальный пепелац, с интересом буду следить за стройкой.+1
Удачного запила!
Назва: Re: Krupp Protze L2H143 и Pak 36 (бронированная версия)
Відправлено: Сергей від Грудня 04, 2016, 02:11:55 pm
Классная вещь!
Слежу за стройкой!
Назва: Re: Krupp Protze L2H143 и Pak 36 (бронированная версия)
Відправлено: nordd від Грудня 04, 2016, 03:03:14 pm
Чертежей в сети на данную машину нет, по этому  для снятия размеров  известное фото было затянуто в корел , а так же найденная в сети боковая проекции. Сперва боковая проекция была отмасштабирована в размер модели  ( по межосевому   расстоянию между первым и последним колесом модели -96,5 мм), а затем по боковой проекции отмасшабированно историческое фото. Чертеж рисовать не стал - ввиду несложности конструкции.
Назва: Re: Krupp Protze L2H143 и Pak 36 (бронированная версия)
Відправлено: nordd від Грудня 04, 2016, 04:12:35 pm
Нужна небольшая помощь клуба: у кого есть в наличии  Tamiya 35259 Krupp Protze 1 ton (6x4) Kfz.69 TOWING TRUCK with 3.7cm Pak?
https://www.perthmilitarymodelling.com/reviews/vehicles/tamiya/tam35259.htm (https://www.perthmilitarymodelling.com/reviews/vehicles/tamiya/tam35259.htm)
http://www.super-hobby.ru/products/Krupp-Protze-1-ton-6x4-Kfz.69-TOWING-TRUCK-with-3.7cm-Pak.html (http://www.super-hobby.ru/products/Krupp-Protze-1-ton-6x4-Kfz.69-TOWING-TRUCK-with-3.7cm-Pak.html)

Нужны размеры детали Е23 (Е24)  или фото рядом с линейкой.
 А так же декаль из набора - тактический знак и эмблема (эдельвейс).


05.12.2016 Все найдено . ВОПРОСЫ ПОДНЯТЫЕ В ДАННОМ ПОСТЕ  НЕ АКТУАЛЬНЫ.
Назва: Re: Krupp Protze L2H143 и Pak 36 (бронированная версия)
Відправлено: nordd від Грудня 04, 2016, 08:07:25 pm
Еще одна просьба  к владельцам  Tamiya 35259 Krupp Protze 1 ton (6x4) Kfz.69 TOWING TRUCK with 3.7cm Pak
Нужно фото с линейкой детали Е27 вид с кормы  или размеры вот этой детали (обведено синим цветом)
Назва: Re: Krupp Protze L2H143 и Pak 36 (бронированная версия)
Відправлено: nordd від Грудня 04, 2016, 08:58:11 pm
Прогресс за сегодня( небольшой)
Собрана коробка платформы и и заготовка под пол площадки. А дальше в уперлось размеры детали кормового листа корпуса (см предыдущий пост). Так же пока нет понятия по конструкции петель бортовых ящиков. По фото они открываются во внутрь. Придется пока эти вопросы открыты, позаниматься орудием, а так же по фото   привязать ось установки орудия.
Назва: Re: Krupp Protze L2H143 и Pak 36 (бронированная версия)
Відправлено: Konstantin M від Грудня 04, 2016, 09:25:08 pm
Интересную стройку не грех посмотреть ;)
Назва: Re: Krupp Protze L2H143 и Pak 36 (бронированная версия)
Відправлено: nordd від Грудня 05, 2016, 10:03:34 am
Вопросы по размерам деталей снимаются - вчера нашел тамиевский боковичек, уже распечатал в масштабе-
 вечером буду снимать размеры.
Деки мне Ямал пообещал дать - так что полный комплект.
Назва: Re: Krupp Protze L2H143 и Pak 36 (бронированная версия)
Відправлено: Сергей від Грудня 05, 2016, 10:09:42 am
Это хорошо, что всё нашлось
Назва: Re: Krupp Protze L2H143 и Pak 36 (бронированная версия)
Відправлено: nordd від Грудня 06, 2016, 09:33:19 pm
За прошедшие два дня была немного подсобран Пак-36  (фото не выкладываю по причине малого объема работ), а так же установлена на раму коробка корпуса, с полочками. Так же изготовлены два листа кормовых деталей.
Назва: Re: Krupp Protze L2H143 и Pak 36 (бронированная версия)
Відправлено: Cheerful Raccoon від Грудня 06, 2016, 10:31:07 pm
Ты в очередной раз не ищешь лёгких путей, Димка)))) ;)

Дополнительное лобовое бронирование из листового пластика будешь делать?
Назва: Re: Krupp Protze L2H143 и Pak 36 (бронированная версия)
Відправлено: nordd від Грудня 06, 2016, 11:00:32 pm
Да, все будет из полистирола: видимая часть из 0,5 мм, каркас  (для прочности) из -0,7 мм
Модель довольно простая, есть  только недостаток инфы - приходится додумывать самому.
 Самая главная пока проблема - это бортовые лючки: никак не могу понять механизм закрытия, при услови что петля внутрення и открывается они вовнутрь. На фото сверху вроде бы есть скоба и замок, а вот ручки за которые тянуть при перреводе из положения Открыто в Закрыто нет .
Назва: Re: Krupp Protze L2H143 и Pak 36 (бронированная версия)
Відправлено: Cheerful Raccoon від Грудня 06, 2016, 11:05:49 pm
Лючки, конечно вопрос интересный.... Однако давай зайдём с другой стороны.

Насколько будет практичным открывание этих лючков вовнутрь и с какой целью они открывались именно вовнутрь?
Назва: Re: Krupp Protze L2H143 и Pak 36 (бронированная версия)
Відправлено: nordd від Грудня 06, 2016, 11:14:36 pm
Цель открытия лючков вовнутрь неизвестна, а с конструктивной реализацией - непонятка
Назва: Re: Krupp Protze L2H143 и Pak 36 (бронированная версия)
Відправлено: Cheerful Raccoon від Грудня 06, 2016, 11:30:54 pm
хм... а не могло быть так, что эти панели просто вырезали с чего-то другого и люки просто не открывались? Всё -таки вещь эксклюзивная и скорее всего в единичном экземпляре.
Назва: Re: Krupp Protze L2H143 и Pak 36 (бронированная версия)
Відправлено: nordd від Грудня 07, 2016, 05:57:39 pm
хм... а не могло быть так, что эти панели просто вырезали с чего-то другого и люки просто не открывались? Всё -таки вещь эксклюзивная и скорее всего в единичном экземпляре.

Это совсем не единичная (полевая) модификация, таких бронированных Протцев было 2 шт, см фото из первого поста - 2 Протца на мосту.
Кроме этого был выпущен один (как минимум) Протц с не бронированной кабиной.
(http://i85.fastpic.ru/big/2016/1207/c2/57f1798a1fbd78a9177dece9f7a6e4c2.jpg)

(http://i82.fastpic.ru/big/2016/1207/9d/2ffce35474ac817a87998648e442fe9d.jpg)

И он не перестраивался бронированную версию т.к. Линия ствола орудия у него ниже , чем  у бронированной версии.

У меня есть два (досточно редких в сети) фото бронированного Протца найденных в архивах Ананербе (честно отловленных на Ебей ) и ниже представлены их фрагменты.


(http://i85.fastpic.ru/big/2016/1207/08/0142b2fa8176064b63d036c17e967308.jpg)

1.Вид на левый (по движению) борт

(http://i85.fastpic.ru/big/2016/1207/a0/4e51efe4a8469a66dbacfddf56c2a2a0.jpg)

2. Вид 3/4 сзади на правый борт.

При внимательном рассмотрении фото 2 мне кажется что петли с замками расположены выше уровня пола боевой площадки. :o

Ниже представлена схема с непонятной (с моей точки зрения конструкции) закрытия бортовых лючков.
(http://i85.fastpic.ru/big/2016/1207/6e/dc0919f857383d49b439296ede584f6e.jpg)
В тему приглашается по умничать все желающие.

ЗЫ Полные фото выложу после окончания стройки
Назва: Re: Krupp Protze L2H143 и Pak 36 (бронированная версия)
Відправлено: Prapor від Грудня 07, 2016, 06:43:50 pm
Самое главное не отвлекаться по пустякам. ;)
За стройкой слежу с интересом, тем более за таким оригинальным пепелацом!
Назва: Re: Krupp Protze L2H143 и Pak 36 (бронированная версия)
Відправлено: dimmons75 від Грудня 08, 2016, 10:02:55 pm
а может это вовсе и не дверки, а просто крышки технологических ниш в раме настила, а то что принимается как петли под замки петли под тент, маск-сеть, и т.д.
как вариант.
на фото разные варианты рам платформ, в процесе разработки такой мелкой серии не думаю что думали о дополнительных местах хранения.
платформа первых фото(небронированый вариант) аналогична второму варианту, добавлены стойки для поднятия платформы, соответствено оси ствола, вот и образовалось "подполье".
Назва: Re: Krupp Protze L2H143 и Pak 36 (бронированная версия)
Відправлено: nordd від Грудня 08, 2016, 10:25:26 pm
а может это вовсе и не дверки, а просто крышки технологических ниш в раме настила, а то что принимается как петли под замки петли под тент, маск-сеть, и т.д.
как вариант.
на фото разные варианты рам платформ, в процесе разработки такой мелкой серии не думаю что думали о дополнительных местах хранения.
платформа первых фото(небронированый вариант) аналогична второму варианту, добавлены стойки для поднятия платформы, соответствено оси ствола, вот и образовалось "подполье".

Это точно дверцы с петлей внизу и на фрагменте фото 3/4 сзади четко просматриваются три замка. А какой резон  вешать ограничивающий доступ замок если это крышки?

Это же фото я попытался проанализировать расположение петель под замки ( с учетом перспективы) и как оказалось они  расположены  немного выше лини  пола боевой площадки (голубого цвета), а следовательно представленная сверху схема открытия-закрытия лючков - неверна.
Так же несколько непонятны линии идущие под замком к центру лючков.

(http://i82.fastpic.ru/big/2016/1208/53/d885e39dda3166f9b2f74351c0565f53.jpg)
Назва: Re: Krupp Protze L2H143 и Pak 36 (бронированная версия)
Відправлено: nordd від Грудня 09, 2016, 12:34:46 pm
Сегодня выдался внезапный выходной - немного позанимался стройкой
Назва: Re: Krupp Protze L2H143 и Pak 36 (бронированная версия)
Відправлено: Сергей від Грудня 11, 2016, 04:48:10 pm
Неплохо! Когда пушка будет на месте?
Назва: Re: Krupp Protze L2H143 и Pak 36 (бронированная версия)
Відправлено: nordd від Грудня 11, 2016, 05:36:46 pm
Всему свое время - орудие потихоньку собирается.
Вчера выявлена ошибка (высоко приклеил  верхнюю полочку крыльев)  и они были с резанны целиком.
Пока еще нет идей объясняющих конструкцию механизма бортовых лючков. Как только это кризис будет преодолен - будет и пушка смонтированна в кузове. Пока буду работать над бронировкой кабины.
А пока вопрос вслух: а как же сумеречный тевтнонский гений устранял небольшие неполадки в двигателе данного аппарата? (ведь сверху несъемная бронировка)
Назва: Re: Krupp Protze L2H143 и Pak 36 (бронированная версия)
Відправлено: Сергей від Грудня 11, 2016, 05:45:35 pm
Так там капот двустворчатый вроде
Назва: Re: Krupp Protze L2H143 и Pak 36 (бронированная версия)
Відправлено: nordd від Грудня 11, 2016, 06:01:44 pm
Неа.... Вверх открывался 8)
http://rolfask.proboards.com/thread/653/krupp-protze-l2h43-1936 (http://rolfask.proboards.com/thread/653/krupp-protze-l2h43-1936)
Назва: Re: Krupp Protze L2H143 и Pak 36 (бронированная версия)
Відправлено: nordd від Грудня 12, 2016, 10:51:30 am
Придумалась схема запирания лючков, которая не входит в  противоречие с фото.
Буду реализовывать данную схему на модели.
(http://i85.fastpic.ru/big/2016/1212/09/90b16812722b294f3fd1f375c3dad209.jpg)
На виде А петля под замок условно не показана


Назва: Re: Krupp Protze L2H143 и Pak 36 (бронированная версия)
Відправлено: Сергей від Грудня 12, 2016, 10:59:51 am
Вот и отлично!)
Назва: Re: Krupp Protze L2H143 и Pak 36 (бронированная версия)
Відправлено: nordd від Грудня 13, 2016, 08:16:37 pm
Прочертил в Кореле, а затем перевел на полистирол  0,5 мм и вырезал  бронировку передней части.
При этом вылез баг стройки - полки  боевого отделения, а так же пол боевого делал исходя из размера  по крыльям запасных  колес (52 мм), а размер по крыльям передних колес составил 56 мм.
По этому все конструкция кормовых крыльев на сегодняшний день срезана и будет расширятся на 4 мм, по 2 мм на сторону.
На фото видны отличия по ширине между заготовкой  под бронировку кабины (56 мм) и кормовыми крыльями (52 мм).
Под петли носового лючка планирую использовать петли , используемые на МТО трешки. Где-то были лишние от Штуга ревельного.
Назва: Re: Krupp Protze L2H143 и Pak 36 (бронированная версия)
Відправлено: nordd від Грудня 24, 2016, 09:19:42 pm
На работе был предновогодний завал - времени не было позаниматься моделизмом.
Сегодня выкроил пару часов на хобби - отчет ниже на фото.
Приклеил крылья ( с добавочными 2 мм на каждую сторону), вырезал допбронирование щитка орудия из полистирола толщиной 0,5 ( на фото примерка при помощи пластилина), собрал носовую часть корпуса при помощи кондуктора.
Назва: Re: Krupp Protze L2H143 и Pak 36 (бронированная версия)
Відправлено: Ямал від Грудня 24, 2016, 09:40:16 pm
Дима от +++++ если интересует могу отдать задние колёса если после смывке родные не ахти
Назва: Re: Krupp Protze L2H143 и Pak 36 (бронированная версия)
Відправлено: Prapor від Грудня 24, 2016, 11:10:48 pm
Теперь наглядно видно что вырисовывается интересный агрегат! +1
Назва: Re: Krupp Protze L2H143 и Pak 36 (бронированная версия)
Відправлено: Сергей від Грудня 25, 2016, 01:05:19 am
Хороший прогресс!
Назва: Re: Krupp Protze L2H143 и Pak 36 (бронированная версия)
Відправлено: nordd від Грудня 25, 2016, 09:20:41 am
Дима от +++++ если интересует могу отдать задние колёса если после смывке родные не ахти

Спасибо за предложение, но  не надо. Буду красить родные
Назва: Re: Krupp Protze L2H143 и Pak 36 (бронированная версия)
Відправлено: nordd від Січня 15, 2017, 09:02:08 pm
Очередное "еже(двух)недельное обновление"  стройки :o
Из полистирола 0,5 вырезаны заготовки борта с отверстиями под лючки
Изготовлены 2 шаблона-кондуктора для сборки бронировки кабины.
С использованием кондукторов собрана бронировка кабины.
На общем виде (2 последних фото) примерка бронировки кабины выполнена вместе к кондукторами(поэтому и не прилегает плотно).