Автор Тема: Как сделать ровную и гладкую поверхность ?  (Прочитано 857 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Сэр Морковка

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 160
  • Карма: +131/-0
  • Все будет хорошо!
  • Награды За боевой поход, длиной в 3 года - уникальная награда, которая выдаётся всем пользователям на третий День Рождения Форума(21.10.2018) Медаль за лучшую модель сезона - ВЕСНА 2018 За боевой поход, длиной в 2 года - уникальная награда, которая выдаётся всем пользователям на второй День Рождения Форума(20.10.2017)
    • Награды
Всем привет!
Вот и ответ на вопрос который мне задавали в темах. Как сделать ровную поверхность для покраски глянцевой краской.
Скажу заранее в этой теме может все не смогу изложить в тонкостях, так есть много интересных моментов, которые в дальнейшем постараюсь обьяснить на конкретных примерах.
В данном случай просто расскажу основные принципы, которые использовал, ну а дальше пусть уже каждый сам для себя решает.
1) Если уже решил работать с нитрой, значит надо отдельное помещение. Поскольку в квартире работать с нитрой просто невозможно. Через 10 минут из-за противного запаха нитры скандал обеспечен. Если нет возможности найти отдельное помещение, то можно сделать хотя бы дома на балконе или самый хороший вариант, красить тогда когда уже дома никого нет. Во всяком случае будет лучше если не работать с нитрой дома, тем более с грунтом. Поскольку для того чтобы добиться нужного эффекта надо будет несколько раз красить и шкурить.
2) После того как определились с местом покраски, немалую роль играет чистота в комнате. Никакой пыли, пауков, насекомых и тп. В процессе нанесения грунта это может и не играет такой особенной роли, но уже на стадии покраски, это отражается на модели.
Как? Очень просто. Если на столе есть пыль которая уже не вытиралась 2 месяца, как только вы начнете красить это пыль поднимется в воздух а потом сядет на модель. Так конечно ничего страшного, просто придется шкурить, потом вымыть, сделать уборку и покрасить.
На мой взгляд лучше сделать все же наоборот)) сначала комнату привести в порядок а дальше красить
3) Вытяжка. Обязательно она должна быть. Внутри форточки поставить маленький вентилятор который будет все высасывать. Почему? Поскольку когда начинаешь грунтовать в комнате появляется как бы туман)) особенно когда наносишь лак. Об этом я напишу подробно отдельно.
Как бы в закрытом помещении в котором нет вентиляции не совсем правильно работать. За исключением одного случая. Если очень надо покрасить, а погода ветреная, есть возможность того что через края вентилятора или через его лопасти когда он будет выключен может зайти пыль, тогда лучше закрыть форточку, дверь, пропылесосить, стол вытереть и пол вымыть. Как бы сделать генеральную уборку потом красить. Красить только надо с респиратором в любом случае. Об этом тоже отдельно поговорим.
Если есть возможность лучше купить окрасочный бокс, очень полезная штука.
4) после того как модель собрана, понятное дело мы начинаем наносить шпаклевку в нужные места и шкурить. Чтобы не усложнять себе работу, если щель маленькая лучше шпаклевку разбавить нанести в жидком виде. К примеру я всегда Тамию разбавлял Tamiya 87077 Laquer thinner, хотя можно и 646. Почему именно Laquer thinner?? Поскольку если в конце что то пойдет не так именно Laquer thinner можно все удалить с модели, даже шпаклевку. Этот раствор в 100 раз лучше чем известный нам всем легендарный крот, который я так и не проверил. Хотя он мне не нужен. Подробно о том что такое Laquer thinner напишу в отдельной теме.
5) Обезжирить модель.
Вот это самый главный этап. Обезжиривание я не делаю с помощью мыла, фейри и т.п. Использую 95% медицинский спирт, но при этом в руках должны быть одноразовые медицинские перчатки. Почему??
поскольку в момент сборки модели, то мы чай пьем, то кушаем и обязательно жир на пальцах остается на модели. В последствии когда этот жир надолго остается получается куку. Чтобы куку не было, лучше хорошенько обезжирить.
как правильно обезжирить модель напишу тоже отдельно
6) Модель зашпаклевали, обезжирили теперь осталось что сделать нанести первый слой грунта.
Тут уже пусть каждый для себя сам решает чем грунтовать. Принцип тут такой сначала нанести базовый грунт, обработать зашкурить вымыть, а потом финишный.
Вам расскажу на примере грунтов Тамия, хотя можно будет тоже самое сделать и с грунтами Mr Hobby. Хотя я сам не проверял их в работе мой друг почему то хвалит именно грунт Mr Hobby. В вашем магазине они есть на продаже, как в форме аэрозоли, так и в банках.
Первый слой – базовый наношу грунтом Tamiya 87042 Surface primer L Gray for plastic and metal, 180 ml. spray (Грунт L Серый для пластика и металла, 180 мл. аэрозоль).
Почему именно этот? А не жидкий в банке Tamiya 87075 Liquid surface primer Grey, 40 ml (Жидкий грунт Серый, 40 мл).
Все дело именно в том что аэрозоль хоть и в цене дороже но он густой, и готовый к использованию. Так если его слегка разбавить получиться уже не 180 а хотя бы 240 гр. А этот жидкий 40 мл не совсем выгодно, поскольку царапины и прочее он закрыть с одного раза не сможет. Так понял его надо будет нанести в 2-3 слоя. Хотя уже в таком случае на мой взгляд уж лучше использовать грунт спрей. Грунт 40 мл лучше использовать на БТТ, там по крайней мере не надо наносить толстый слой грунта.
7) Нанесли базовый слой  отлично, пусть хотя бы сутки простоит и высохнет. Далее начинаем его шкурить. Тут есть важный момент. Если так шпаклевки не видно под грунтом то лучше пройтись наждачной бумагой  1500 и 2000. Я использую Тамию, хотя многие пользуются и автомобильными как альтернатива.
Если уже под грунтом выходит слой шпаклевки то надо пройтись хотя бы 800-1000. Если опять не проходит то уже надо будет взять по меньше 600, в таком случае уже слой грунта уходит с того места, вот именно это место желательно опять покрасить базовым слоем. Почему? Чтобы точно убедиться в том что слой шпаклевки в дальнейшем не будет нам создавать помехи.
8) Уже зашкурили вымыли, с помощью аэрографа высушили, да именно с помощью аэрографа. Можно деталь оставить сушиться своим ходом на 2-3 часа, за это время слегка сядет пыль.
Если так сделать, то лучше в аэр налить спирт, пройтись спиртом, потом высушить аэром. Что означает пройтись спиртом? Налили спирт в аэр, так скажем покрасили спиртом его, а потом высушили.
Почему?
Поскольку бывают такие труднодоступные места откуда вода сразу не выходит. Когда в это место попадает спирт под давлением вода сразу выйдет. Так вода и без спирта может выйти)) Если хотя бы 2 минуты в это место будет попадать воздух. Со спиртом процесс идет быстрее.
Теперь уже смотрим.. Если все окей слой шпаклевки не виден, то можно нанести финишный слой. Если мы что то забыли зашкурить, то желательно это сделать сейчас, но не потом.
Так вот финишный слой делаю с помощью Tamiya 87044 Fine Surface primer L White for plastic and metal, 180 ml spray (Финишный Грунт L Белый для пластика и металла, 180 мл аэрозоль) .
Может кто нибудь спросит, а что если взять Tamiya 87096 Liquid surface primer White, 40 ml. (Жидкий грунт Белый, 40 мл.) и его нанести ??
Этого делать особенно не советую если разбавляется Laquer thinner. Один раз что то такое хотел сделать именно этот белый слой дал трещину.
Так вообще сам по себе этот белый 40 мл, какой то непонятный. Даже хотел его нанести на пластик сразу без базового и решил разбавить Laquer thinnerом, получается что то очень странное и непонятное. Хуже всего начинает давать шегрань.
Да грунт Тамия в баллонах тоже может дать шегрань, как бы песок появлется на поверхности, если давление будет очень слабым.
Этот 40 мл белый лучше использовать на мелких деталях, покрасить двигатель и всякую мелочевку. Чтобы избежать шеграни можно разбавить 646, Р12 или универсальный растворителем для автоэмали. При этом надо иметь ввиду одно если что то пойдет не так, его удалить с пластика будет не легко.
Вот спрей грунт Тамия, и даже этот 40 мл разбавленный Laquer thinnerом легко удаляется с помощью Laquer thinnerа.
9) Нанесли финишный слой опять тажа самая процедура. Сутки оставили на высыхание начинаем шкурить. Тут уж лучше взять 2000-3000. Поскольку после финишного начинается процесс покраски.
Кстати можно также использовать Tamiya 87171 Sanding sponge sheet 3000 (Наждачная бумага с абразивом 3000 на поролоновой основе 14 × 11,4 × 0,5 см). У этой продукции есть и другие номера 2000, 1000, 600,400.
Преимущество перед наждачной бумагой ее легко использовать и принимает она быстро форму детали. Как бы шлифовальная губка так скажем))
Чуть не забыл шкурить лучше в воде. Как?
Берем маленьку тару наполняем водой и опускаем туда кузов авто. Потом смачивая в воде начинаем шкурить.
Чтобы было понятно выложу видео и фотки.
10) Зашкурили вымыли высушили, сделаю уборку в комнате теперь самый главный момент первый слой краски. Вот именно тут уже становится все ясно, насколько хорошо деталь была приготовлена. После первого легкого слоя краски оставить хотя бы на 2 сутки на высыхание. Потом лучше слегка пройтись 3000 максимум 2000 если вдруг произошел подтек краски.
11) Уже зашкурили вымыли, второй слой краски.
Тут возникает момент. Если модель покрашена в один цвет то можно нанести второй слой краски а потом через минут 10-15 нанести лак. Поскольку верхний слой нитры обычно сохнет за 10-15 минут.
Если модель покрашена в 2 цвета, то лучше после нанесения второго цвета, подождать полное высыхание на 2-3 дня. Именно ту границу которая отделяет эти 2 цвета слегка зашкурить 3000, СЛЕГКА!!!! Не сильно!! Поскольку можно будет краску зашкурить и выйти на грунт. Можно будет отполировать полировочной жидкостью или пастой, хотя так особенно не принципиально чтобы убрать царапины с поверхности краски. Далее вымыть, высушить и нанести лак.
Вот в принципе так выглядит этот процесс, чтобы ребятам было более подробно все понятно сделаю обязательно видео. Выложу в этой теме, некоторые этапы отдельно напишу.
Будут вопросы задавайте. Хоть и не такой я суппер муппер мастер но постараюсь ответить.
Всем нашим моделистам желаю успехов!!

Главное не делайте паузы в работы!! Берегите себя!! :) ;)
 

« Последнее редактирование: Май 09, 2018, 06:10:51 pm от Сэр Морковка »
Если в жизни есть начало то должен быть и конец! Все самое интересное происходит в конце!

Онлайн Максим Педан

  • Администратор
  • Почётный пользователь
  • *******
  • Сообщений: 7539
  • Карма: +2392/-0
  • Скромный моделист.
    • Награды
  • Город: Кривой Рог, Украина.
  • [plus]0
  • [minus]0
  • Тот грунт, который ты не сильно любишь, Рамиль, лучше всего использовать или для смоляных моделей - он на них просто великолепно держится или я им ещё проливаю небольшие щели. Я за белый грунт от Тамии 40 мл. И не беда что он иногда даёт шагрень. Давление подбираешь и вперёд) Но только для смолы и щелей ;)
    Я всегда за ВДВ!!!

    Оффлайн Сэр Морковка

    • Продвинутый
    • ***
    • Сообщений: 160
    • Карма: +131/-0
    • Все будет хорошо!
    • Награды За боевой поход, длиной в 3 года - уникальная награда, которая выдаётся всем пользователям на третий День Рождения Форума(21.10.2018) Медаль за лучшую модель сезона - ВЕСНА 2018 За боевой поход, длиной в 2 года - уникальная награда, которая выдаётся всем пользователям на второй День Рождения Форума(20.10.2017)
      • Награды
  • [plus]0
  • [minus]0
  • Тот грунт, который ты не сильно любишь, Рамиль, лучше всего использовать или для смоляных моделей - он на них просто великолепно держится или я им ещё проливаю небольшие щели. Я за белый грунт от Тамии 40 мл. И не беда что он иногда даёт шагрень. Давление подбираешь и вперёд) Но только для смолы и щелей ;)

    Спасибо большое :) Ты прав! Поскольку самые первые модели мотоциклов я красил только им, никакого базового и финишного слоя. Просто потом че то не  получилось. Может грунт был старый? ты не знаешь у этих в банке какой срок хранения?  :(
    Если в жизни есть начало то должен быть и конец! Все самое интересное происходит в конце!

    Онлайн Stalin-Falke

    • Старожил форума
    • ****
    • Сообщений: 315
    • Карма: +164/-0
    • Собираю БТТ
    • Награды За боевой поход, длиной в 3 года - уникальная награда, которая выдаётся всем пользователям на третий День Рождения Форума(21.10.2018) Знак в честь 3-х летия BEST MODELS За боевой поход, длиной в 2 года - уникальная награда, которая выдаётся всем пользователям на второй День Рождения Форума(20.10.2017)
      • Награды
  • [plus]0
  • [minus]0
  • Рамиль спасибо большое за ликбез! Информативно и понятно все! Жду от Вас видео, будет интересно глянуть!)))
    С уважением, Иван!

    Оффлайн Сэр Морковка

    • Продвинутый
    • ***
    • Сообщений: 160
    • Карма: +131/-0
    • Все будет хорошо!
    • Награды За боевой поход, длиной в 3 года - уникальная награда, которая выдаётся всем пользователям на третий День Рождения Форума(21.10.2018) Медаль за лучшую модель сезона - ВЕСНА 2018 За боевой поход, длиной в 2 года - уникальная награда, которая выдаётся всем пользователям на второй День Рождения Форума(20.10.2017)
      • Награды
  • [plus]0
  • [minus]0
  • Рамиль спасибо большое за ликбез! Информативно и понятно все! Жду от Вас видео, будет интересно глянуть!)))

    Всегда пожалуйста :) к сожалению одним видео все невозможно будет объяснить. думаю будет лучше если каждый этап рассмотреть более подробно в деталях ;)
    Если в жизни есть начало то должен быть и конец! Все самое интересное происходит в конце!

    Оффлайн SuperBee

    • Почётный пользователь
    • *****
    • Сообщений: 1121
    • Карма: +634/-1
    • Владимир
    • Награды "Орден Преданности" - выдавался на третий День Рождения форума тем пользователям, которые выкладывают свои работы только на нашем форуме. За боевой поход, длиной в 3 года - уникальная награда, которая выдаётся всем пользователям на третий День Рождения Форума(21.10.2018) Медаль "Фотокор BEST MODELS". Медаль символизирует то, что пользователь регулярно выкладывает на наш форум валки реальной техники. Орден "Золотой сердце". Выдаётся пользователям, которые сделали крупный вклад в благотворительные проекты форума. Знак в честь 3-х летия BEST MODELS Медаль "Меценат". Вручается пользователям, которые вносят вклад в благотворительные проекты форума. За боевой поход, длиной в 12 месяцев - уникальная награда, которая выдаётся всем пользователям на первый День Рождения Форума(21.10.2016) За боевой поход, длиной в 2 года - уникальная награда, которая выдаётся всем пользователям на второй День Рождения Форума(20.10.2017)
      • Награды
    • Город: Черновцы
  • [plus]0
  • [minus]0
  • Отличная статья +1
    При монтировании видео сделайте акцент на время между слоями и работами.
    За нашу леность нас карают не только наши неудачи, но и удачи других.

    Оффлайн Сэр Морковка

    • Продвинутый
    • ***
    • Сообщений: 160
    • Карма: +131/-0
    • Все будет хорошо!
    • Награды За боевой поход, длиной в 3 года - уникальная награда, которая выдаётся всем пользователям на третий День Рождения Форума(21.10.2018) Медаль за лучшую модель сезона - ВЕСНА 2018 За боевой поход, длиной в 2 года - уникальная награда, которая выдаётся всем пользователям на второй День Рождения Форума(20.10.2017)
      • Награды
  • [plus]0
  • [minus]0
  • Отличная статья +1
    При монтировании видео сделайте акцент на время между слоями и работами.

    Спасибо большое :)
    честно говоря даже и не думал что ребятам будет интересно это прочитать :D
    а так здесь лучше не торопится)) Хотя скоро уже лето, с одной стороны это хорошо, модель будет высыхать очень быстро. С другой стороны комары, мухи и тд.
    у меня на последней стадии покраски FLH Classic в комнату залетел комар, задохнулся от паров растворителя, ну я был в респираторе а у него респиратора не было.
    так вот уже наношу лак и комарр как парашютист упал на эту деталь.
    так ничего страшного просто пришлось деталь заново шкурить, мыть и наносить лак.
    Жалко конечно комара у него тоже была семья и дети, ну он не знал что я крашу красками ТS, думал что крашу акрилом хотел посмотреть и научиться. :)
    Если в жизни есть начало то должен быть и конец! Все самое интересное происходит в конце!

    Онлайн Максим Педан

    • Администратор
    • Почётный пользователь
    • *******
    • Сообщений: 7539
    • Карма: +2392/-0
    • Скромный моделист.
      • Награды
    • Город: Кривой Рог, Украина.
  • [plus]0
  • [minus]0
  • Итог беседы какой?  ;D
    Самое главное, чтобы пыли нигде не было? Правильно, Рамиль?
    Я всегда за ВДВ!!!

    Оффлайн Сэр Морковка

    • Продвинутый
    • ***
    • Сообщений: 160
    • Карма: +131/-0
    • Все будет хорошо!
    • Награды За боевой поход, длиной в 3 года - уникальная награда, которая выдаётся всем пользователям на третий День Рождения Форума(21.10.2018) Медаль за лучшую модель сезона - ВЕСНА 2018 За боевой поход, длиной в 2 года - уникальная награда, которая выдаётся всем пользователям на второй День Рождения Форума(20.10.2017)
      • Награды
  • [plus]0
  • [minus]0
  • Итог беседы какой?  ;D
    Самое главное, чтобы пыли нигде не было? Правильно, Рамиль?

    Да все верно :) Желательно хотя бы на столе где стоят детали и готовы уже для окончательной покраски не были пыли и ничего лишнего.
    На маленьком масштабе может и мало будет заметно. Уж на большом все всплывает на поверхность.
    Самое идеальное время для покраски это осень :) Погода бывает прохладная, за окном  пыли бывает меньше, поскольку часто бывают дожди. Летом я обычно занимаюсь сборкой, к концу лета начинаю красить до конца мая. Сильная жара вызывает просто утомление :( тем более еще когда работаешь с респиратором. Без респиратора работать с нитрой просто трудно, тем более работать несколько часов.
    постараюсь написать отдельно на тему Средств безопасности - Респиратор и перчатки. сделать фото, это надо в первую очередь. Так по сути многие моделисты не придают этому особого значения. Уверен в молодом возрасте может это не даст о себе знать, уж в пожилом покажет свои последствия. Все таки нитра это нитра.
    « Последнее редактирование: Май 30, 2018, 01:41:14 am от Сэр Морковка »
    Если в жизни есть начало то должен быть и конец! Все самое интересное происходит в конце!

    Онлайн Максим Педан

    • Администратор
    • Почётный пользователь
    • *******
    • Сообщений: 7539
    • Карма: +2392/-0
    • Скромный моделист.
      • Награды
    • Город: Кривой Рог, Украина.
    Re: Как сделать ровную и гладкую поверхность ?
    « Ответ #9 : Июнь 07, 2018, 10:54:01 am »
  • [plus]0
  • [minus]0
  • Насчёт маски для защиты дыхательных путей - поддерживаю на 100 500 процентов!
    Я всем рекомендую маски только от компании "3М".
    Я всегда за ВДВ!!!